Форум сайта Выпускников ТДС: Развод из-за измен. - Форум сайта Выпускников ТДС

Перейти к содержимому

  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Развод из-за измен. Сохранить брак, если ничего людей не связывает - что сохранить?

#1 Пользователь офлайн   Кира 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 21 Октябрь 07
  • Вера:Православие

Отправлено 04 Октябрь 2009 - 20:39

Реальная ситуация с моей подругой.
Муж игнорирует. Во всех смыслах. Легла в больницу с тяжелой травмой - он уехал на рыбалку. На неделю. Дети - у бабушки (мамы). При профмедосмотре обнаружилось венерическое заболевание - кроме как от благоверного получить такое было невозможно. Значит, гуляет. Разговоры на какие-либо темы, даже бытовые, "не приняты" - проще со шкафом посоветоваться. Ему - все равно. Может и неделями не разговаривать - не о чем. Я считаю, что единственный выход - развод. Чтобы дети НЕ ЗНАЛИ ТАКОГО отца - для них же лучше.
....?
Заговори, чтобы тебя увидели
0

#2 Пользователь офлайн   Владимир 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 264
  • Регистрация: 29 Январь 06
  • Вера:Православие

Отправлено 05 Октябрь 2009 - 04:13

Просмотр сообщенияКира (5.10.2009, 0:39) писал:

Я считаю, что единственный выход - развод. Чтобы дети НЕ ЗНАЛИ ТАКОГО отца - для них же лучше.
....?

А разве есть другой выход? Если дети сейчас практически не знают отца в плане: как главы семейства, как любящего родителя, то это наложит на них такой отпечаток в будущем, что они будут как "инвалиды космической войны": им будет сложно самим потом создать другие семьи, потому что примера нет. Хотя детям и нужен отец, но такой отец только искалечит их молодые души. Пусть эта девушка после развода найдёт себе нормального парня (или лучше, пусть уже сейчас ищет), который бы смог её детей принять как своих и чтобы у детей был отец, который подаст им пример, научит жить...
Господи, любовь Твою познаю в падениях моих....
0

#3 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 05 Октябрь 2009 - 05:40

Не кажется ли Вам, что мы так запросто пытаемся решить сложнейшую ситуацию в семье незнакомых совершенно людей. Я бы не решился давать никаких определенных советов, увы.

Однажды у кого-то из старцев спросили, почему нас постигают разные беды и горести, ответ был примерно таким: "Потому, что когда люди принимают решение, они не спрашивают мнения Бога". Может и тут надо в первую очередь спросить Бога?
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#4 Пользователь офлайн   Владимир 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 264
  • Регистрация: 29 Январь 06
  • Вера:Православие

Отправлено 05 Октябрь 2009 - 06:50

Просмотр сообщенияБоков (5.10.2009, 9:40) писал:

Не кажется ли Вам, что мы так запросто пытаемся решить сложнейшую ситуацию в семье незнакомых совершенно людей.

Люди хоть и незнакомые, но ситуации до боли знакомые. Если этому молодому человеку нужна семья, но сейчас он её не чувствует, то критическая ситуация должна его или встряхнуть или определиться с тем с кем он: с друзьями и рыбалкой или дома - с женой и детьми? Или нужно, чтобы жена как мужик всё тащила на себе, а муж, между тем, по ночам "награждал" её новыми венерическими болезнями: на, родная, это тебе за труды... Это будет пожестче ветхозаветных нравов...
Господи, любовь Твою познаю в падениях моих....
0

#5 Пользователь офлайн   Микушин Алексей 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 784
  • Регистрация: 24 Февраль 07
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 05 Октябрь 2009 - 13:47

В 5-м томе книги старца Паисия Святогорца, полностью посвященной семейной жизни и семейным отношениям, приводится житейский случай. Когда в семья супруга стала просто напросто гулять. Супруг только молился Богу о своей страждущей половине. И во время одного из такого молитвенного стояния его осиял небесный свет.
Думаю, что слова (совет) Алексея Бокова ближе к истине. Мы же не занем, с чего это так случается, что до определенного момента благополучно складывающаяся семейная жизнь, вдруг, ни с того ни с сего, буквально начинает разрывается на части.
0

#6 Пользователь офлайн   Опокин Антон 

  • Неофит
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 71
  • Регистрация: 22 Март 09
  • Вера:Православие

Отправлено 05 Октябрь 2009 - 21:42

Просмотр сообщенияМикушин Алексей (5.10.2009, 16:47) писал:

Мы же не занем, с чего это так случается, что до определенного момента благополучно складывающаяся семейная жизнь, вдруг, ни с того ни с сего, буквально начинает разрывается на части.

Как так может быть, чтобы ни с того ни с сего все разваливается на части?????????????????? Не понимаю.
0

#7 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 05 Октябрь 2009 - 21:49

никто же не говорит, что причин не было, мы просто ничего вообще не знаем, и промысел Божий об этой семье не открыт нам. Откуда вы знаете, может через 2 месяца в душе этого человека произойдут фундаментальные перемены, и семья обретет мужа и отца, а развод все разрушит безвозвратно. А может наоборот...
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#8 Пользователь офлайн   Kathy 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 976
  • Регистрация: 11 Февраль 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Lyon
  • Вера:Православие

Отправлено 05 Октябрь 2009 - 22:27

Что-то слабо верится, чтобы такой человек вдруг изменился. Его сейчас всё устраивает в этой жизни. И "приключений" хватает, и жена дома ждет.
Может, как раз бракоразводный процесс и заставит его задуматься?
Да и если была измена, то брак уже нарушен.
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся во нь.
Voici le jour que fit le Seigneur, exultons d’allegresse et de joie !
0

#9 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 05 Октябрь 2009 - 22:43

Я же говорю опять таки субъективно надеясь на чудесное изменение человека, обращение его к Богу и такое возможно. Я ничего не предлагаю, кроме как попробовать еще раз попросить помощи Божией и вразумления от Него перед принятием серьезного решения.
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#10 Пользователь офлайн   Кира 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 21 Октябрь 07
  • Вера:Православие

Отправлено 05 Октябрь 2009 - 22:45

Не, я бы до развода дела не довела - есть ведь такая чудесная вещь как чугунная сковорода... "Бьет - значит , любит" - это ведь наша традиция? :shok2: А потом бы в больничку передачки носила и шибко б молилась о здравии... душевном. А телесное - как Бог пошлет. :unsure:
Заговори, чтобы тебя увидели
0

#11 Пользователь офлайн   Кира 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 21 Октябрь 07
  • Вера:Православие

Отправлено 05 Октябрь 2009 - 22:57

Просмотр сообщенияОпокин Антон (5.10.2009, 21:42) писал:

.....
Как так может быть, чтобы ни с того ни с сего все разваливается на части?????????????????? Не понимаю.

Скорее всего, по-молодости иллюзий больше было о том, что "стерпится-слюбится", "время лечит", "появятся дети - остепенится" и прочее домостроевское суемудрие. Я лично видела, что хамское отношение было с самого начала, просто до наглости не дошло еще, поэтому терпелось и прощалось, а вот не надо было...
Если живешь с каменной статуей - либо надо умягчится до зела, что чревато срывами и нервной болезнью какой-нибудь, либо тоже надо окаменеть и жить параллельно, но рядом, на одной жилплощади. Однако, есть люди, которые не в истерику, ни в монументализм вдаться не могут - им лучше развестись, чтоб сохранить человеческий свой облик и деток уберечь от тех же истерик и окамененного нечувствия , а вот потом уж как выйдет - Бог весть! Вразумится, али нет? А жизнь одна...
Заговори, чтобы тебя увидели
0

#12 Пользователь офлайн   Опокин Антон 

  • Неофит
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 71
  • Регистрация: 22 Март 09
  • Вера:Православие

Отправлено 06 Октябрь 2009 - 20:23

Да, иллюзии - дело страшное и, к сожалению, так свойственное молодости.
Я вообще почему задал этот свой вопрос, что как мол так, ни с того ни с сего? Мне просто вообще в принципе не нравится стиль мышления, когда видится какой-то таинстенный смысл таких вот коллизий в жизни людей, чего-то такое ожидается, мол, мы же не знаем, к чему это все, это же непостижимый промысл. Никого не хочу обидеть, честное слово, ребята, но нельзя же так мыслить. Это нам свойстенно, православным. Голову себе не надо морочить. Я видел в семинарии ряд свадеб семинаристов - лица у молодых были типичны: грустны и как-то пусты. Они тоже надеялись, что все-таки не зря же они начали дружить, в этом есть какой-то промысел Божий, да и 4 курс уже вроде, пора что-то как-то... Ну и что в итоге? Что из такого вот подхода выходит? Да ничего хорошего. Трагедии выходят, ломаются реальные жизни!!!!!!!!!!!!!!!! Ну что ж мы так поступаем-то, а? Почему мы так неумело, так не по-взрослому прилагаем наше святое Православие к нашим реальным жизням, что ж мы себе столько иллюзий сочиняем, чтобы потом жестоко ломаться?????????????? Не пойму я этого. Жалко, честное слово. ( и вообще, ну откуда у нас у всех такая глубочайшая убежденность в том, что мы вот так запросто можем рассуждать о промысле, сидя за чашкой чая, какие-то гепотизы строить???????????? Помоему, промысл - это глубокая тайна).
Мне нравится поззиция Киры: если ничего нельзя исправить, муж будет продолжать вот такое мертвое пребывание в семье, лучше развод.
0

#13 Пользователь офлайн   Микушин Алексей 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 784
  • Регистрация: 24 Февраль 07
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 07 Октябрь 2009 - 06:11

К сожалению, нет послания от Киры. Зато есть Евангелие и Послания ап. Павла. Вот и должны мы оттуда черпать совет. Ясно сказано скорби будут. И о каких иллюзиях может идти речь после знакомства с Писанием? Не знаю? У меня их нет. Нужно уметь где-то уступать, взаимно. Не до нервного срыва, конечно же.

Ни в коем случае нельзя жениться, если уже подошел 4 или 5 курс. Это глупость и ошибка. Жизненная!

А почему у семинаристов грустные лица на своих собственных свадьбах?
0

#14 Пользователь офлайн   Опокин Антон 

  • Неофит
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 71
  • Регистрация: 22 Март 09
  • Вера:Православие

Отправлено 07 Октябрь 2009 - 19:38

Просмотр сообщенияМикушин Алексей (7.10.2009, 9:11) писал:

почему у семинаристов грустные лица на своих собственных свадьбах?

К счастью, не у всех :unsure: . Я был весьма рад на нашей свадьбе, и жена моя тоже. Я говорил лишь об отдельных печальных примерах.
0

#15 Пользователь офлайн   Кира 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 21 Октябрь 07
  • Вера:Православие

Отправлено 07 Октябрь 2009 - 21:55

Алексей, Вы женаты? У Вас есть дети?
Алексей, Вы действительно думаете, что изучение Нового Завета, и Посланий апостольских в частности, способно само по себе привить молодому человеку, сидящему на семинарской скамье, ту духовную мудрость и житейский опыт, на который, на самом деле , уходят годы?
Алексей, Вы знаете как и из-за чего разводятся православные семьи? А чем эти причины отличаются от причин, по которым разводятся "в миру"?
Алексей, Вы в курсе что разводы и "уходы" бывают и в священнических семьях?
Алексей, Вы знакомы, наконец, с каноническими нормами о разводах?
Заговори, чтобы тебя увидели
0

#16 Пользователь офлайн   Микушин Алексей 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 784
  • Регистрация: 24 Февраль 07
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 08 Октябрь 2009 - 07:38

Кто Вы, Кира?
0

#17 Пользователь офлайн   Kathy 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 976
  • Регистрация: 11 Февраль 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Lyon
  • Вера:Православие

Отправлено 08 Октябрь 2009 - 09:54

Вспомнился анекдот:
- Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?
- А почему Вас это интересует?
:unsure:
Я бы хотела присоединиться к вопросам Киры. Вернее, только к к одному из них. Я в последнее время общаюсь с католиками и время от времени приходится затрагивать тему разводов (в случае венчанных браков). У католиков всё просто: развод недопустим ни при каких условиях.
Если муж бросил жену, развелся в ЗАГСе, создал новую семью, где уже растут дети, то брошенная жена должна оставаться безбрачной или она не сможет причащаться. Ладно бы жена как-то была виновата в разводе, а она виновата только в том, что не разобралась, с кем идет под венец.
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся во нь.
Voici le jour que fit le Seigneur, exultons d’allegresse et de joie !
0

#18 Пользователь офлайн   Кира 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 21 Октябрь 07
  • Вера:Православие

Отправлено 08 Октябрь 2009 - 15:34

Просмотр сообщенияМикушин Алексей (8.10.2009, 7:38) писал:

Кто Вы, Кира?

Провокационный вопрос... :shok2: Да ладно, я ж без наезда, любя :unsure:
Заговори, чтобы тебя увидели
0

#19 Пользователь офлайн   Кира 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 21 Октябрь 07
  • Вера:Православие

Отправлено 08 Октябрь 2009 - 15:59

Просмотр сообщенияKathy (8.10.2009, 9:54) писал:

....... Я в последнее время общаюсь с католиками и время от времени приходится затрагивать тему разводов (в случае венчанных браков). У католиков всё просто: развод недопустим ни при каких условиях.
Если муж бросил жену, развелся в ЗАГСе, создал новую семью, где уже растут дети, то брошенная жена должна оставаться безбрачной или она не сможет причащаться. Ладно бы жена как-то была виновата в разводе, а она виновата только в том, что не разобралась, с кем идет под венец.

Эту тему разок тоже трогали уже.
Выдать жену тою замуж, обвенчать и причастить. :unsure: Я и батюшку знаю, который любит венчать - только пара бы нашлась :shok2:
Тут сидохом как-то с ним и глаголахом о том о сем и , рек, яко вельми красно венчание восточныя кафолическия церкови, жаль токмо, что сие чинопоследование, хоть в некоем преложении, али изменении, не достоит повторяти в годины юбилеев, красоты ,а, наипаче, памяти ради, над верными и благочестно во браце живущими супругами со их супружницами...
А зело б добро то было, а, братия и сестры? Ведь нецыи Таинства церковныя имеют повторятися и при том многажды, а вот венчание - единожды бывает и печально сие обстоятельство весьма. Ведь и святое Крещение хотя и надлежит единожды совершати над человецем, но, однакоже, в святое богоявление Господа и Спаса нашего имамы обычаи погружатися на реце , али в купели некоей, на велицем мразе и обстоянии ветр, в прорубь именуемую "Иордань" с возглашением святейших крещальных слов: "Во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа" с присовокуплением "Аминь" к кождому именованию Лиц Пресвятей и Живоначальныи Троицы, яко и во таинстве Святаго Крещения.
А в канун богоявления, во велицыи и святыи дни святочныи, держат нецыи обычай рядитися не токмо во образ ангелов и пастырей, Рождество Спасово славящих, но и в хари и морды бесовстии, и супротив того нечестия, хотя и игры ради то творится, но повелено обычаем в крещенскую купель наипаче ж тем ряженым окунатися да не пристанет бесовская личина и да не затмится образ Божий и подобие в христианох.
Тот обычай премудро и язычное древнее ряжение и радость истинного боговедения ради святых тыих дний объемлет и соблюдает, и навыкает силы и образа нечисти сторонитися и отнюдь к себе принимати.
Рассудим же , христолюбци, что поелику и в браце, како и во всякоем людстем общежитии, много есть лицедейства, и каверз, и иной кривды, и окромя покаяния и исповеди на духу, желаемо быти некоему образу поновления и очищения душ, в назидание молодым и увенчание пожившим честно и достойно, во исполнение брачных тыих обетов любви, о киих святый апостол речет и евангельское чтение о браке в Кане галилейской предзнаменует - то во чинопоследовании венчания чтомо нарочито.
И кая благодать, и лепота, и слава веры православныи во сретении супругов чином пресвитерским и диаконским во святей церкви, с колоколны звоны и пении клыросныи, ради честнаго их и беспорочного жития народом свидетельствованого и духовником удостоверенного.
О, радосте и славо, како тоя ради годовщины соуза их брачного под венцы ведомы оне обоя, клянутся в верности, како и в той первий раз, и сладким чистым лобзанием знаменуют друг ко другу всегда искренюю любовь.
Общею же чашею вновь обносимы - к первому чюду Христову о воде в вино претвоенной образом и мыслию востекше, показуют истинно, яко лучшее на последок соблюдоша и тиих юнейших чувств и расположения сердечнаго в младих летах бывших не растративше, но усовершивши и умноживши, яко же Господь заповеда.
Того же ради образ соуза Христа и Его Церкви, яко тайну великую реченную Апостолом, мы в сем явне зрим - како в летах жизни, трудах и подвизех, приближаемся Царству Агнца и Жениха Церковнаго, пути свои исправивши, благодать умноживши и чада свои, како таланты Христу-заимодавцу принесоша со многим прибытком, да внидем в радость Господа своего и блаженный глас Онаго услышим: "Придите,- рече,- возлюбленнии Отца Моего, на брачный пир во Царствии Небеснем!" Аминь...

Тако рех...И седохом обоя далее и тяжце воздыхающе, назирающе во оконце мимоходящую красоту лета сего, попивахом чай №36 с вареньицем и булочкою единою...

Сообщение отредактировал Кира: 08 Октябрь 2009 - 22:08

Заговори, чтобы тебя увидели
0

#20 Пользователь офлайн   Александров 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 123
  • Регистрация: 15 Январь 06
  • Вера:Православие

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 15:24

Слава Богу, сподобился я служить вместе в мудрым отцом Макарием. Очень хорошо помню случай. Пришла как-то женщина к нему и давай рассказывать какой у нее муж плохой. Он ей "Я вам ничего вообще по этому поводу говорить не стану пока его не увижу". Он пришел и поведал о своей благоверной. Все встало на свои места. Женщина просто паникерша попалась.
Думаю такая ситуация сегодня как правило.
А не пытались ли вы поставить себя на место этого мужчины?
Разберемся. Венерическая болезнь. Неужели вы думаете, что для того чтобы подхватить гепатит, необходимо сходить к проститутке? Увы, нет. Этим зпп могут вас наградить в обычной парикмахерской или стоматологии.
Допустим он тоже не знает об этом. Сходил как-то к венерологу, а он ему: Вы милочек подхватили дрянь. Его мысли? Правильно. Любимая видимо куда-то сходила налево. О чем с ней можно разговаривать?
А если сюда прибавить... Ну устроен так этот мужчина, плоть его немощна и требует женской ласки, нет в этом ничего постыдного, тем более у женатого. Никуда он не ходил. А молча ходит и борется внутренне с искушением. И до того ему плохо, знаете, до слез, которые он ей никогда не покажет. Так в чем же дело? Он ведь женат и супруга у него есть. А у супруги временно противопоказание к семейной жизни после родов, или инфекция какая попала, или заболела, прихворала, или вообще, врожденное что-нибудь, а к врачу сходить она стесняется. И что ему делать? Живет рядом с женой красавицей, а ... нельзя :unsure: Надо как-то отвлечся, чтобы с ума не сойти. "Эх, друзья мои! Поехали на рыбалку!"
Женился, медовый месяц, жена забеременнела. Во время беременности нельзя, во время кормления грудью тоже, предохранение - грех. Не удержался, снова она забеременнела и все начинается с начала. Муж в реальном, беспросветном унынии. Он уже ни о чем нихочет говорить, он уже смысла в жизни не видит. Чувствует себя в западне.
Ну и так далее :() Такое не исключено.

Советую прочитать один любопытный труд "Мужчины с Марса, женщины с Венеры" Джона Грэя. Если не смогли найти я могу выслать :shok2:

Вот немного о молчании мужчин:

"КОГДА МАРСИАНЕ (мужчины) ПОГРУЖАЮТСЯ В МОЛЧАНИЕ

Самая сложная задача для женщины заключается в том, чтобы правильно понять и поддержать мужчину, когда он погружается в молчание.

Одна из сложнейших задач для мужчины состоит в том, чтобы правильно понять и поддержать женщину, когда она начинает говорить о своих чувствах. Самая сложная задача для женщины заключается в том, чтобы правильно понять и поддержать мужчину, когда тот погружается в молчание. Именно молчание женщине легче всего истолковать ошибочно.
Частенько бывает, что мужчина внезапно словно бы отключается от разговора и надолго умолкает. Для дочерей Венеры это нечто неслыханное. Вначале женщине приходит в голову, что он оглох. Может быть, просто не слышит, что я говорю, думает она, потому и не отвечает.
А дело, видите ли, в том, что мужчины и женщины по разному — очень по разному — обдумывают и переваривают информацию. Женщины думают вслух, приглашая к участию в этом процессе заинтересованного слушателя. И по сей день женщина зачастую осознает, что именно хочет сказать уже во время самого разговора. Вольное течение выраженных вслух мыслей позволяет ей как бы попробовать их на зуб своей интуиции. Этот процесс вполне нормален, а временами становится особенно необходим.
Однако у мужчин переваривание информации происходит совершенно иным путем..."
0

Поделиться темой:


  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Для ТЕБЯ «Светильник» Яндекс цитирования Православный каталог, христианское творчество