Форум сайта Выпускников ТДС: Канон за самоубийц - Форум сайта Выпускников ТДС

Перейти к содержимому

  • 4 Страниц +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Канон за самоубийц

#61 Пользователь офлайн   Neta 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 474
  • Регистрация: 01 Февраль 11
  • Вера:Католичество

Отправлено 09 Февраль 2011 - 05:49

Просмотр сообщенияАфанасий (6.2.2011, 16:40) писал:

Ну значит самый удобный и короткий путь ко спасению самоубийство.

Сам подумал, что сказал?
0

#62 Пользователь офлайн   Ольгааа 

  • Неофит
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 68
  • Регистрация: 02 Февраль 11
  • Вера:Православие

Отправлено 09 Февраль 2011 - 06:07

Просмотр сообщенияИрина76 (6.2.2011, 17:19) писал:

отвергнуть жэизнь - значит отвергнуть Бога. У кого, чего просим в такой молитве? У Бога - прощение нераскаявшемуся??? Смысл?

Всё же тема, мне кажется. островата, как лезвие. Может, лучше предоставить суд Бгу? Ну, не молится Церковь, так есть же у неё Глава- вот Он и решит- кого куда. Самовольство это не всегда самовольство. Ведь не все из злости уходили. Бывали, ради того, что бы честь защитить, такие даже почитаются. Бывает, от не знания Бога, бываает- от очаяния, от тупика. От душевного кризиса. И у каждого -своё. А у нас тут как то даже не оговаривается- о чём речь. Типа, что Иуда, что монахи, сгоревшие со своей обителью, что б не быть поруганными- всё едино. Не правильно это, думаю. Простите, что не так.
Простите мне,


"... воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?"

(слова Маркела, брата старца Зосимы.) Ф.М.Достоевский. "Братья Карамазовы".
0

#63 Пользователь офлайн   Neta 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 474
  • Регистрация: 01 Февраль 11
  • Вера:Католичество

Отправлено 09 Февраль 2011 - 06:17

Согласна с Ольгой.

Для Lavi: анафемы 1 Ватиканского собора не могут относиться к православным, потому что они были произнесены в конкретной исторической обстановке, в которой находилась РКЦ в период после Реформации.
0

#64 Пользователь офлайн   Лана-Рига 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 831
  • Регистрация: 05 Октябрь 07
  • Вера:Католичество

Отправлено 09 Февраль 2011 - 06:21

А мне вспомнился свт Николай Японский и тысячи японцев, обращенных им в православную веру...

Интересно, а как в Японии с отпеванием самоубийц в ЯПЦ? :)
Ведь там (у японцев, а не в ЯПЦ) считается, что харакири - это подвиг, а не грех...
Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди... судия же мне Господь (1 Кор, 4:3, 4)
0

#65 Пользователь офлайн   Neta 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 474
  • Регистрация: 01 Февраль 11
  • Вера:Католичество

Отправлено 09 Февраль 2011 - 08:22

"Несколько слов о частном вопросе епархиальной и приходской практики. Всем правящим архиереям приходится сталкиваться с таким явлением, когда скорбящие родственники лица, покончившего с собой, обращаются с просьбой о его отпевании. Полагаю, что здесь необходимо ввести единую практику, дабы избежать злоупотреблений – как в сторону избыточной строгости, так и в сторону неоправданных послаблений. В Москве был выработан особый чин молитвы о самоубийцах. Я поручаю Богослужебной комиссии его изучить и, в случае одобрения Священным Синодом, он будет направлен во все епархии для использования."

Из доклада Патриарха Московского и всея Руси Кирилла на Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви (2 февраля 2011 года).
0

#66 Пользователь офлайн   Афанасий 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 027
  • Регистрация: 29 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 09 Февраль 2011 - 11:28

Просмотр сообщенияNeta (6.2.2011, 16:27) писал:

И как сказал участник католического форума, что эта молитва больше нужна нам, чем тем, за которых мы молимся, или не хотим молиться.
"Не нужны Богу наши молитвы! Он знает, и прежде прошения нашего, в чем мы нуждаемся; Он, Премилосердый, и на непросящих у Него изливает обильные щедроты. Нам необходима молитва: она усвояет человека Богу. Без нее человек чужд Бога, а чем более упражняется в молитве, тем более приближается к Богу." свт. Игнатий (Брянчанинов)
http://adrian-i-nata...y/111-omolitvei
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
0

#67 Пользователь офлайн   Neta 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 474
  • Регистрация: 01 Февраль 11
  • Вера:Католичество

Отправлено 09 Февраль 2011 - 11:48

Редкий случай единогласия. :)
0

#68 Пользователь офлайн   Lavi 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 243
  • Регистрация: 01 Февраль 11
  • Вера:Православие

Отправлено 09 Февраль 2011 - 15:06

Просмотр сообщенияNeta (9.2.2011, 6:17) писал:

Для Lavi: анафемы 1 Ватиканского собора не могут относиться к православным, потому что они были произнесены в конкретной исторической обстановке, в которой находилась РКЦ в период после Реформации.


Тогда II-й Ватиканский должен был их или отменить или сделать разъяснения.
Изображение
0

#69 Пользователь офлайн   Neta 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 474
  • Регистрация: 01 Февраль 11
  • Вера:Католичество

Отправлено 09 Февраль 2011 - 16:34

Просмотр сообщенияLavi (9.2.2011, 15:06) писал:

Просмотр сообщенияNeta (9.2.2011, 6:17) писал:

Для Lavi: анафемы 1 Ватиканского собора не могут относиться к православным, потому что они были произнесены в конкретной исторической обстановке, в которой находилась РКЦ в период после Реформации.


Тогда II-й Ватиканский должен был их или отменить или сделать разъяснения.


2 ВС определил отношение к христианским конфессиям и деноминациям в Декрете об экуменизме.
0

#70 Пользователь офлайн   Lavi 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 243
  • Регистрация: 01 Февраль 11
  • Вера:Православие

Отправлено 09 Февраль 2011 - 16:46

Если я отвергаю примат Папы - я отлучен или нет?
Изображение
0

#71 Пользователь офлайн   Neta 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 474
  • Регистрация: 01 Февраль 11
  • Вера:Католичество

Отправлено 09 Февраль 2011 - 17:06

Просмотр сообщенияLavi (9.2.2011, 16:46) писал:

Если я отвергаю примат Папы - я отлучен или нет?


Если вы католик, то да, подпадаете под эту анафему. :)
0

#72 Пользователь офлайн   Петр Петрович 

  • Новенький
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 17
  • Регистрация: 31 Январь 11
  • Вера:Нет данных

Отправлено 09 Февраль 2011 - 18:55

Цитата

Если вы католик, то да, подпадаете под эту анафему. rolleyes.gif
А как анафема понимается в католицизме?

Сообщение отредактировал Петр Петрович: 09 Февраль 2011 - 19:13

0

#73 Пользователь офлайн   Neta 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 474
  • Регистрация: 01 Февраль 11
  • Вера:Католичество

Отправлено 09 Февраль 2011 - 19:23

Так же, как и в православии.
0

#74 Пользователь офлайн   Lavi 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 243
  • Регистрация: 01 Февраль 11
  • Вера:Православие

Отправлено 09 Февраль 2011 - 21:18

Просмотр сообщенияNeta (9.2.2011, 17:06) писал:

Если вы католик, то да, подпадаете под эту анафему. :)


А если я православный и отвергаю примат папы, значит я не отлучен и могу причастится вашей евхаристии?
Изображение
0

#75 Пользователь офлайн   Лана-Рига 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 831
  • Регистрация: 05 Октябрь 07
  • Вера:Католичество

  Отправлено 09 Февраль 2011 - 23:38

Просмотр сообщенияLavi (9.2.2011, 21:18) писал:

А если я православный и отвергаю примат папы, значит я не отлучен и могу причастится вашей евхаристии?

Католики-то Вас причастят; но Вас тогда ВАШИ отлучат :)
(ну, или подвергнут какой-нить тяжеленной епитимии :) )))
Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди... судия же мне Господь (1 Кор, 4:3, 4)
0

#76 Пользователь офлайн   Neta 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 474
  • Регистрация: 01 Февраль 11
  • Вера:Католичество

Отправлено 10 Февраль 2011 - 01:06

Просмотр сообщенияLavi (9.2.2011, 21:18) писал:

Просмотр сообщенияNeta (9.2.2011, 17:06) писал:

Если вы католик, то да, подпадаете под эту анафему. :)


А если я православный и отвергаю примат папы, значит я не отлучен и могу причастится вашей евхаристии?


Угу. На смертном одре... прости, Господи...
0

#77 Пользователь офлайн   miha61 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 153
  • Регистрация: 31 Январь 11
  • Вера:Православие

Отправлено 10 Февраль 2011 - 11:20

Просмотр сообщенияЛана-Рига (9.2.2011, 6:21) писал:

А мне вспомнился свт Николай Японский и тысячи японцев, обращенных им в православную веру...

Интересно, а как в Японии с отпеванием самоубийц в ЯПЦ? :)
Ведь там (у японцев, а не в ЯПЦ) считается, что харакири - это подвиг, а не грех...

Однозначно харакири грех.
Однозначно, устроить побоище, размахивая крестом (что произошло в Иерусалиме), так же грех.
Изображение Русь святая, храни веру православную
0

#78 Пользователь офлайн   Ингвар 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 240
  • Регистрация: 31 Январь 11
  • Вера:Православие

Отправлено 17 Февраль 2011 - 20:11

Изображение

Самоубийца: грешник или жертва?

ИзображениеВ докладе на минувшем Архиерейском Соборе Святейший Патриарх Кирилл упомянул о разработке молитвенного чина о самоубийцах. Изменилось ли что-то в представлении Церкви о страшном грехе лишения себя жизни? Комментирует протоиерей Максим Козлов.
0

#79 Пользователь офлайн   miha61 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 153
  • Регистрация: 31 Январь 11
  • Вера:Православие

Отправлено 17 Февраль 2011 - 22:36

Просмотр сообщенияИнгвар (17.2.2011, 20:11) писал:


Я понял, основное представление об этом, осталось прежнее. Суть в том, что нельзя, всех наложивших на себя руки, грести под одну гребенку, т.к. ситуации бывают разные и в каком состоянии пребывал на этот момент человек, знает один Бог, но есть и очевидные моменты, пример Иуды.
Изображение Русь святая, храни веру православную
0

Поделиться темой:


  • 4 Страниц +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Для ТЕБЯ «Светильник» Яндекс цитирования Православный каталог, христианское творчество