Форум сайта Выпускников ТДС: Русско-японская война: миф о поражении - Форум сайта Выпускников ТДС

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Русско-японская война: миф о поражении

#1 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 04 Ноябрь 2013 - 23:27



Принято считать, что русско-японская война закончилась поражением России. Почему тогда вопреки логике через два дня после победы в Цусимском сражении японское правительство тайно обратилось к США с просьбой склонить русских к подписанию мира? Почему Россия дважды отказывалась от мирных переговоров с Японией, которая, казалось бы, уже была в шаге от победы? Чтобы ответить на эти вопросы, надо пересмотреть весь ход военных действий и заново перечитать архивные документы, которые долгое время были закрыты для исследователей.

Автор и ведущий - директор Института российской истории РАН Андрей Сахаров.
Выпущено: Россия, ТК Культура
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#2 Пользователь офлайн   pavel 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 845
  • Регистрация: 30 Апрель 09
  • Вера:Православие

Отправлено 07 Ноябрь 2013 - 01:01

Была книга такая в 90 годы. Кажется, "Николай Второй как человек сильной воли". Там приводились интересные цифры. За последние полгода фронт не сдвинулся. За все время войны налогообложение в Японии выросло на 85%, в России на 5%. Соответственно, перспектива была очевидной: мощный организм России трудно было мгновенно раскачать, тем более фронт был на Дальнем Востоке, неблизко, надо было перебрасывать силы. Но за это время Россия раскачалась, и если бы не давление "мирового" сообщества, то выиграла бы войну. Неслучайно японцы мгновенно подписали мир "без копейки контрибуции", на чем настоял Николай Второй, а вовсе не Витте. И вообще, Россия в действительности воевала не с одной маленькой Японией, а с Англией и Америкой и их вооружением. Впоследствии при развитии нефтяного дела на Кавказе двум банковским домам было отказано, кажется, Ротшильдам и Рокфеллерам, т.к. они финансировали Японию, и русские купцы это запомнили.
Много материала и в книге о крейсере "Варяге", только забыл название, историческая, кажется, единственная вообще. Если отечественные морские артиллеристы тренировались стрельбой болванками, то в Японии настоящими снарядами. Отсутствовали щиты возле орудий, в результате чего моряки погибали от осколков. Двигатель тоже был не лучший... В общем, много чего. Россию как и сейчас обвиняли в агрессии, а в действительности она отставала по всем параметрам, кроме человеческого фактора.
0

#3 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 07 Ноябрь 2013 - 14:50

Не совсем согласен, Россия конечно отставала но не так катастрофично.
Варяг был относительно новый крейсер, построенный в Калифорнии, однако был дефект в котлах.

Я не знаю как на счет щитов у Варяга, но похоже недостатки артиллерии были у большинства кораблей того времени. Орудия мелкого калибра, не знаю про средний, чаще всего располагались в обширном помещении, .т.е. не имели отдельных казематов. Естественно, любой снаряд попавший в такое помещение мог превратить в "фарш" всех артиллеристов.

Сохранилось 2 корабля которые участвовали в Русско-японской войне: крейсер Аврора и броненосец Микаса - флагманский корабль адмирала Того.

http://tsushima.su/R...mikasa-v-tokio/

Изображение
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#4 Пользователь офлайн   pavel 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 845
  • Регистрация: 30 Апрель 09
  • Вера:Православие

Отправлено 07 Ноябрь 2013 - 21:05

Не только у Варяга не было щитов. Их не было и у Авроры, что хорошо видно на старом фото: моряки стоят у одного незащищенного стволаИзображение.
В то же время и броненосец Микаса, и, например, крейсер Касуга имели защищенные орудия. Микаса - см. на фото выше, Касуга, см. Изображение
или Изображение
См. также Белов. Броненосцы Японии

Отличались в лучшую сторону скорострельность, дальность, скорость кораблей. Именно дальность стрельбы орудий позволяла японцам с безопасного расстояния расстреливать Варяг. Только дерзкий маневр, атака капитана Руднева несколько изменила исход сражения.

А насколько катастрофично... это понятие неопределенное.

Сообщение отредактировал pavel: 07 Ноябрь 2013 - 21:06

0

#5 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 07 Ноябрь 2013 - 22:24

О том что среди японских кораблей были такие, которые превосходили Варяга - это несомненно, тут возражать не приходится.

Я не специалист в области военной техники и не возьмусь спорить, просто делюсь своими сомнениями и размышлениями.

В то, что у орудий совсем не было защиты верится с трудом... надо посмотреть конструкцию корабля боле детально.

Что касается Авроры, то по одному фото не определить всей картины, надо исследовать более тщательно.
Орудие явно мелкого калибра,стоит рядом с бронированным мостиком на ограниченном пространстве, возможно защита на нем только бы мешала, закрывала бы смотровые щели мостика, не известно назначение орудия - может оно применялось в условиях позволявших обойтись без защиты.

Возможно мое сравнение не корректно, но и во вторую мировую можно встретить корабельные орудия без защиты
Изображение

Изображение
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#6 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 07 Ноябрь 2013 - 23:20

Я не специалист, однако берусь предположить, что сравнение Авроры и Касуги может быть не совсем корректным, т.к. это корабли разных типов.

Касуга - броненосный крейсер, а Аврора - бронепалубный крейсер. Надо сравнить Аврору с японским бронепалубным крейсером, точнее надо сравнивать корабли одного класса и примерно одного возраста.

У японцев был бронепалубный крейсер Мацусима - его с Авророй не сравнить.
Изображение
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#7 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 22 Ноябрь 2013 - 18:03

На дредноуте тоже орудия мелкого калибра были без защиты. Если это конечно орудия а не брансбойты.
Изображение

Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Для ТЕБЯ «Светильник» Яндекс цитирования Православный каталог, христианское творчество