Форум сайта Выпускников ТДС: Как застраховать свой брак? - Форум сайта Выпускников ТДС

Перейти к содержимому

  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Как застраховать свой брак? Новая статья на сайте

Опрос: Как Вы оцениваете работу? (11 пользователей проголосовало)

Как Вы оцениваете работу?

  1. Отлично (2 голосов [18.18%])

    Процент голосов: 18.18%

  2. Хорошо (4 голосов [36.36%])

    Процент голосов: 36.36%

  3. Средне (2 голосов [18.18%])

    Процент голосов: 18.18%

  4. Не очень (2 голосов [18.18%])

    Процент голосов: 18.18%

  5. Плохо (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  6. Очень плохо (1 голосов [9.09%])

    Процент голосов: 9.09%

Голосовать Гости не могут голосовать

#41 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 12 Апрель 2008 - 21:04

Просмотр сообщенияАфанасий (12.4.2008, 17:27) писал:

Вот высказывание: "Мужья обычно очень скоро в таких жёнах разочаровываются, так как нецеломудренной девушке очень трудно быть верной и доброй супругой для своего мужа, самоотверженной любящей матерью для своих детей, у неё притупляются материнские чувства."

Разве это не приговор?
Не совсем приговор, обратите внимание на слово "обычно", это не значит "всегда", а скорее понимается как "часто". А во вторых, о. Маркел священник, он постоянно иповедует людей, может эти слова основаны на его личном опыте исповеди?
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#42 Пользователь офлайн   Kathy 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 976
  • Регистрация: 11 Февраль 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Lyon
  • Вера:Православие

Отправлено 12 Апрель 2008 - 21:21

Просмотр сообщенияАфанасий (12.4.2008, 21:47) писал:

Просмотр сообщенияKathy (12.4.2008, 21:28) писал:

Разве Савл был закоренелым грешником?

3 А Савл терзал церковь, входя в домы и влача мужчин и женщин, отдавал в темницу.

И мы знаем его под именем ап. Павел.

Хотя когда не знал Христа то и не считается во грех?

Надо, наверно, определиться, что такое грех.
Историю ап.Павла я знаю. ;) (У меня всё же богословское образование.)
Обратите внимание, что пишет о себе апостол: "по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный." (Флп.3,6)

Однажды я слышала интересную проповедь в неделю о мытаре и фарисее. Священник сказал, что если и мытарь, и фарисей обратились бы ко Христу, то именно фарисею было бы проще: у него есть навык добродетельной жизни.
Немаловажно, с каким "багажом" мы придем в Церковь.
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся во нь.
Voici le jour que fit le Seigneur, exultons d’allegresse et de joie !
0

#43 Пользователь офлайн   Афанасий 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 027
  • Регистрация: 29 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 12 Апрель 2008 - 21:22

Просмотр сообщенияБоков (12.4.2008, 22:04) писал:


Не совсем приговор, обратите внимание на слово "обычно", это не значит "всегда", а скорее понимается как "часто". А во вторых, о. Маркел священник, он постоянно иповедует людей, может эти слова основаны на его личном опыте исповеди?

Обычно это скорее "почти всегда". Ну да ладно.
но вот "у неё притупляются материнские чувства". Тут и оговорка отброшена.
Значит согрешила по глупости или по "великой" (как это у молодых бывает) "любви" и все?
Чувства к ребенку могут быть только ущербными? По моему опасный вывод. Особенно тиражируемый.

Сообщение отредактировал Афанасий: 12 Апрель 2008 - 21:24

Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
0

#44 Пользователь офлайн   Афанасий 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 027
  • Регистрация: 29 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 12 Апрель 2008 - 21:34

Просмотр сообщенияKathy (12.4.2008, 22:21) писал:


Однажды я слышала интересную проповедь в неделю о мытаре и фарисее. Священник сказал, что если и мытарь, и фарисей обратились бы ко Христу, то именно фарисею было бы проще: у него есть навык добродетельной жизни.
Немаловажно, с каким "багажом" мы придем в Церковь.

Не буду спорить. Определение грешник было не вполне удачным.
;) И намек Ваш понял. :)
Так ведь форум здесь. Проповедник правда похоже не учел всеведение Христа. Но мысль понятна.
Кстати почему если бы? Помнится все так и было. Если учесть, что Христос ипостать Бога.

Кстати богословское образование не похоже чуть чуть на фарисейское? :Jumpy:
Без относительно к Вам конечно.

Сообщение отредактировал Афанасий: 12 Апрель 2008 - 21:41

Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
0

#45 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 12 Апрель 2008 - 22:49

Я не знаю откуда о. Маркелл взял утверждение, что у согрешившей девушки притупляется материнское чувство. Может из опыта исповеди таких людей илипо рассказам их мужей,може кто-то другй сказал, это надо чтобы он сам опяснил. Лично мы с Вами в этом вопросе теоретики. Откуда вызнаете, авдруг материское чувство действительно притупляется у большинства, и большинство мужей разочаровываются в своих женах?
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#46 Пользователь офлайн   Афанасий 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 027
  • Регистрация: 29 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 13 Апрель 2008 - 07:18

Просмотр сообщенияБоков (12.4.2008, 23:49) писал:

Я не знаю откуда о. Маркелл взял утверждение, что у согрешившей девушки притупляется материнское чувство.

;) Мне бы не хотелось снова попасть под огонь критики за обсуждение священника.
Я высказал свое мнение и дело каждого с ним не согласиться.
Просто утверждение построено в категорической форме и это печально.

Сообщение отредактировал Афанасий: 13 Апрель 2008 - 07:45

Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
0

#47 Пользователь офлайн   Маруся 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 431
  • Регистрация: 09 Февраль 06
  • Вера:Православие

Отправлено 13 Апрель 2008 - 07:34

Отец Маркелл: так как нецеломудренной девушке очень трудно быть верной и доброй супругой для своего мужа,
Маруся: С этим согласна. Что бы быть верной и доброй женой, надо быть целомудренной женщиной.

Отец Маркелл: Девушка, потерявшая свое целомудрие до брака, уже не бывает такой привлекательной.
Маруся: В своей статье отец Маркелл пишет: Целомудрие - это неразорванность, целостность души и тела.
Девушка, потерявшая целомудрие до брака ,способна восстановить неразорванность, целостность души и тела в таинстве покаяния, в молитве к Богу. Так как целомудрие нечто больше, чем физическая девственность. А отец Маркелл пишет о целомудрии.
Другое дело, что слишком часто приходится читать в Интернете ,как согрешившие девушки, пишут о том ,что им Бог радуется гораздо больше ,чем девственницам. Пишут , не понимая, что потерянной и найденной 1000 будешь радоваться гораздо больше ,чем 5000 спокойно лежащим в твоем кошельке, но это не означает ,что ты пренебрегаешь непотерянными 5000. Радуясь кающимся грешникам, Господь не перестает любить верных. Если девушки этого не понимают, можно ли говорить о том, что они стали целомудренными людьми?
Целостность ума, сердца, тела, души. Каждый из тех ,кто внимательно к себе прислушивается, сможет сказать ,что ловил себя на мысли ,взгляде, желании, которые заставляли его покраснеть. Целомудрие -это труд , это борьба за себя и с собой.

Отец Маркелл: самоотверженной любящей матерью для своих детей, у неё притупляются материнские чувства.
Маруся: Леша ,у меня к тебе вопрос.
Одиночество матушки при живом муже. Дети, растущие без активного участия в их жизни отца священника. Отчего это происходит ? Если оттолкнуться от слов отца Маркелла ,не есть ли это нецеломудрие таких отцов и мужей? Разве все эти священники женились не будучи девственниками?
Становятся плохими мужьями и женами ,отцами и мамами по разным причинам. И это не всегда потеря девственности до брака.

Сообщение отредактировал Маруся: 13 Апрель 2008 - 07:39

Мы должны молиться так, как будто все зависит только от Бога и работать так, как будто все зависит только от нас.
Фома Аквинский
0

#48 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 13 Апрель 2008 - 10:26

Просмотр сообщенияМаруся (13.4.2008, 8:34) писал:

Становятся плохими мужьями и женами ,отцами и мамами по разным причинам. И это не всегда потеря девственности до брака.
Не всегда, просто сейчас говорят именно о целомудри.
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#49 Пользователь офлайн   Маруся 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 431
  • Регистрация: 09 Февраль 06
  • Вера:Православие

Отправлено 13 Апрель 2008 - 12:37

Женщина или мужчина, не уделяющие должного внимания, времени, своих сил, любви, т.е. не занимающиеся в полном объеме воспитанием своих детей, не являются целомудренными людьми ,так ,как у них притупляются материнские /отцовские чувства. Это так? Ссылки на занятость на работе не проходят. Так как есть такое понятие ,как ответственность за своих детей. Нельзя быть ответственным за своих детей, не участвуя в их воспитании постоянно. Когда родители воспитывают детей время от времени , (появилось желание повоспитывать ; необходимость, дети отбились от рук) это уже безответственность, как перед детьми , так и друг перед другом, и перед Богом.
Хочешь быть целомудренным человеком, занимайся детьми ;)
Мы должны молиться так, как будто все зависит только от Бога и работать так, как будто все зависит только от нас.
Фома Аквинский
0

#50 Пользователь офлайн   VLADIMIR 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 370
  • Регистрация: 12 Февраль 07
  • Вера:Православие

Отправлено 13 Апрель 2008 - 15:08

Всякий грех, а тем более грех распутства, убивает в человеке его человечность, человек развоплощается. Одно из доказательств этого - современная безобразная молодежная мода. Покаяние, конечно, всё наше безобразие врачует, но к этому средству ныне прибегают совсем немногие...
VLADIMIR
0

#51 Пользователь офлайн   Афанасий 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 027
  • Регистрация: 29 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 13 Апрель 2008 - 15:51

Похоже тема выливается в вопрос может ли женщина потерявшая девство до замужеста быть целомудренной?
Думаю может.
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
0

#52 Пользователь офлайн   о. Александр 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 520
  • Регистрация: 09 Май 06
  • Вера:Православие

Отправлено 13 Апрель 2008 - 18:44

Может - но все равно последствия будут...

или ...

Может - но редко!

или...

Не может - если не покаялась.

или...

На все Воля Божия!
о. Александр Ильиных
0

#53 Пользователь офлайн   Афанасий 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 027
  • Регистрация: 29 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 13 Апрель 2008 - 21:45

+
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
0

#54 Пользователь офлайн   о. Александр 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 520
  • Регистрация: 09 Май 06
  • Вера:Православие

Отправлено 14 Апрель 2008 - 06:21

и??
о. Александр Ильиных
0

#55 Пользователь офлайн   Афанасий 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 027
  • Регистрация: 29 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 14 Апрель 2008 - 09:51

Просмотр сообщенияо. Александр (14.4.2008, 7:21) писал:

и??

На все воля Божия. ;)
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
0

#56 Пользователь офлайн   Маруся 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 431
  • Регистрация: 09 Февраль 06
  • Вера:Православие

Отправлено 14 Апрель 2008 - 12:22

Птичке ,что бы взлететь, надо иметь два крыла ;) .
Нужна еще собственная целенаправленная воля.
Мы должны молиться так, как будто все зависит только от Бога и работать так, как будто все зависит только от нас.
Фома Аквинский
0

#57 Пользователь офлайн   Афанасий 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 027
  • Регистрация: 29 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 14 Апрель 2008 - 13:47

Просмотр сообщенияМаруся (14.4.2008, 13:22) писал:


Нужна еще собственная целенаправленная воля.
А это сложно,даже если мы даем себе задание. Груз жизни тянет. И очень сильно. Иногда своей воли не хватает.
Нужна помощь. И тогда:
Господи помилуй.
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
0

#58 Пользователь офлайн   Kathy 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 976
  • Регистрация: 11 Февраль 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Lyon
  • Вера:Православие

Отправлено 14 Апрель 2008 - 14:47

Просмотр сообщенияАфанасий (12.4.2008, 22:34) писал:

Кстати богословское образование не похоже чуть чуть на фарисейское? ;)
Без относительно к Вам конечно.

Относительно или безотносительно - роли не играет. :) Определенные проблемы есть, но это совсем другая история.
Но всё-таки богословское образование позволяет не назвать ап.Павла грешником и быть очень осторожным в терминологии (это я по поводу Ипостаси и всеведения).

Просмотр сообщенияАфанасий (12.4.2008, 22:34) писал:

Просмотр сообщенияKathy (12.4.2008, 22:21) писал:

если и мытарь, и фарисей обратились бы ко Христу, то именно фарисею было бы проще: у него есть навык добродетельной жизни.

Проповедник правда похоже не учел всеведение Христа. Но мысль понятна.
Кстати почему если бы? Помнится все так и было. Если учесть, что Христос ипостать Бога.

Во-первых, это всё-таки притча, а во-вторых, проповедник подразумевал, что мытарь и фарисей признают Христа, как Мессию, т.е. поступят так, как св.ап.Павел.
А теперь вернемся к теме.

Просмотр сообщенияАфанасий (13.4.2008, 8:18) писал:

Просмотр сообщенияБоков (12.4.2008, 23:49) писал:

Я не знаю откуда о. Маркелл взял утверждение, что у согрешившей девушки притупляется материнское чувство.
Я высказал свое мнение и дело каждого с ним не согласиться.
Просто утверждение построено в категорической форме и это печально.

Оставим автору право на категоричность. Может быть, иногда стоит быть категоричным? Особенно на фоне современных представлений об отношениях между юношами и девушками и пропаганды нецеломудрия в СМИ.
Конечно, покаяние врачует греховные раны. Но, как верно заметил Владимир из Тобольска, многие ли прибегают к покаянию? Многие ли действительно каются?

Может быть, кто-то придя ко Христу, будет жалеть о совершенных в юности ошибках. Почему бы (пусть и категорично) не предупредить о возможных последствиях?

Еще раз повторю, даже если человек обратится к Богу, то очень важно, с каким "багажом" он придет в Церковь. Пример: до воцерковления некто обижался, раздражался, гневался, ссорился со всеми. Выработался своеобразный навык. Вот (положа руку на сердце) много Вы видели случаев, чтобы такие люди после Крещения чудесным образом преображались? В одночасье становились кроткими и смиренными? Я не видела. Чаще бывает наоборот: эти грехи только усиливаются.

А теперь представьте человека, имеющего навык нецеломудренной жизни. Легко ли ему будет остановиться? Вспомним житие св.Марии Египетской. Сколько лет ей понадобилось? Какие воспоминания были у нее в пустыне?
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся во нь.
Voici le jour que fit le Seigneur, exultons d’allegresse et de joie !
0

#59 Пользователь офлайн   Афанасий 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 027
  • Регистрация: 29 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 14 Апрель 2008 - 15:49

Просмотр сообщенияKathy (14.4.2008, 15:47) писал:


Еще раз повторю, даже если человек обратится к Богу, то очень важно, с каким "багажом" он придет в Церковь.

Просто весь багаж любой, может быть во благо.
Если человек обратился к Богу и пришел в Церковь.
Иногда человеку этот багаж становится отправной точкой к возрастанию.
На самом деле думаю не иногда, а всегда.

Может я и не прав.
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
0

#60 Пользователь офлайн   Маруся 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 431
  • Регистрация: 09 Февраль 06
  • Вера:Православие

Отправлено 15 Апрель 2008 - 02:13

Просмотр сообщенияАфанасий (14.4.2008, 14:47) писал:

Просмотр сообщенияМаруся (14.4.2008, 13:22) писал:


Нужна еще собственная целенаправленная воля.
А это сложно,даже если мы даем себе задание. Груз жизни тянет. И очень сильно. Иногда своей воли не хватает.
Нужна помощь. И тогда:
Господи помилуй.
Поэтому я и написала, что «птичке» надо два крыла: воля Божия и собственная воля. Господь не спасает нас без нашего участия. Он протягивает «руку», а принять ее или нет, это уже наше решение.
Мы должны молиться так, как будто все зависит только от Бога и работать так, как будто все зависит только от нас.
Фома Аквинский
0

Поделиться темой:


  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Для ТЕБЯ «Светильник» Яндекс цитирования Православный каталог, христианское творчество