Форум сайта Выпускников ТДС: Балканские войны 1912—1913. История России. XX век. - Форум сайта Выпускников ТДС

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Балканские войны 1912—1913. История России. XX век. Обсуждение фильма

#1 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 03 Февраль 2014 - 21:10



В данном фильме меня больше всего заинтересовали сведения о создании Украинского языка.

Цитата

Германия кайзера Вильгельма располагала весьма мощной индустрией, но было в германской экономике одно слабое звено – германское сельское хозяйство, не более чем на 65% обеспечивала себя хлебом. Подобная же проблема имелась и у другого германского государства, у Австро-Венгрии. Решить проблему представлялось возможным за счет сербов и русских. Первые и вовсе не нуждались в какой-либо государственности, ведь жили же под австрийским орлом их родные братья хорваты, а что касается русских и их реакции на подобные притязания, то об этом серьезно не хотелось думать. Немецкое сознание буквально цепенело при словах «украинский чернозем». Но это германский кайзер и его престарелый австрийский коллега кайзер Унт Кениг имели роскошь не думать. В австрийском и германском генеральных штабах хватало специалистов, которые весьма усердно думали на заданную тему.

В австрийском генеральном штабе была придумана химера под названием «украинский народ». Прирезать к себе кусок с русским населением – это означало бы вечные проблемы во взаимоотношениях с послевоенной Россией, которое неизбежно устремилось бы к реваншу. Иное дело, земля, населенная небольшим славянским народом, немалое число таких народов входило в империю Габсбургов.

Деруссификация исконно русских земель, вряд ли кто будет спорить с тем, что в сознании наших предков был именно Киев матерью городов русских, путем создания из русских людей нерусского этноса, начиналась во времена Речи Посполитой, именно от поляков Малая Русь получила название «украины», то есть земли, лежащие на границе польского государства. Заметим, что термин – малая, взятый на Русь из Византийской топографической традиции, не только не имеет уничижительного значения, но наоборот, означает коренные земли народа, его столичную область.

Украинская этническая тема возникла в умах австрийских политиков, примерно в середине 19 века. В Карпатах на территории Австрии со времен падения Червонной Руси проживали русские люди, в западнославянской традиции именовавшиеся русинами. С середины 19 века, наблюдая колоссальные усиление Российской Империи, австрийцы не на шутку обеспокоились тем, что карпатские славяне самоидентифицируют себя именно как русские люди. Главными объектами, на которых зиждется национальная самоидентификация, является вера и язык.

В исторических процессах редко появляются новые политические алгоритмы. Меняются оружие и одежда, меняется дизайн обложки и шрифт, но содержание великой книги по имени – история, остается неизменным, потому что неизменной со времен рождества Христова остается человеческая душа. У ловцов душ человеческих нет необходимости придумывать новые ловушки и приманки. Для перековки русских душ поляки использовали придуманный поляками инструмент коллаборационизм униатскую церковь.

Униатская церковь – создана поляками в 1596 году на основании так называемой Брестской Унии, как орудие для окатоличивания православного, преимущественного русского населения на оккупированных поляками Западнорусских землях.

Для борьбы с языком был использован синтетически созданный новояз, Кобзарь Тараса Шевченко - не очень талантливое литературное произведение, но важно не это, важно то, что любой русский человек может свободно прочитать его без словаря. В 19 столетие никакого украинского языка не существовало, научным сообществом признавалось малороссийское наречие русского языка, но что самое главное – язык, является плодом многовекового творчества народа. У так называемого у современного украинского языка, как и у заведомо синтетического эсперанто, был так сказать отец, был человек, который его придумал, исходя из принципа – пусть некрасиво, зато не по-русски. Этим человеком был Михаил Сергеевич Грушевский.

Грушевский Михаил Сергеевич – украинский историк. В Советское время – академик Академии наук Украины и Советского Союза. Великоросс по рождению, в начале 20 века работал в стенах Львовского университета (Австро-Венгрия) над созданием украинского языка. Программа финансировалась Австрийским Генеральным Штабом.

Задолго до того, как австрийские пушки разорвали тишину над Белградом, задолго до того, как немецкая артиллерия зарокотала в полях Шампани и в лесах Восточной Польши, германские государства уже вели скрытую войну против Российской Империи.

Еще не было телевидения, и даже радио делало первые робкие шаги, но печатный станок, соединенный с электрической силовой установкой, уже позволял вести эффективную идеологическую войну против России, против ее царя и ее народа, велась агрессивная информационная война. Холодная война, по большей своей части, являвшейся так же войной информационной, которую Запад вел против СССР на протяжении всего периода существования советского государства, возникла не на пустом месте.

Интересно, что придуманный Грушевским украинский язык, был коронован из наречия в языки на полулегальной сходке Киевской Львовской филологической профессуры и происходило это в Киеве, в самый разгар революции 1905 года.

«Я его спрашиваю: Как будет по-украински кот? Он говорит кит. А как будет кит? Обиделся и не разговаривает». (Михаил Булгаков «Белая Гвардия»)


Для многих моих знакомых данная информация показалась бредом сродни новой хронологии Фоменко.
Мне, не специалисту, сложно сделать объективный вывод, по этому я надеюсь, что кто-нибудь подскажет серьезные источники подтверждающие или опровергающие заявленную в фильме позицию.

Предлагаю Вашему вниманию несколько статей, посвященных этому вопросу:

Какой язык считал своим Тарас Шевченко?

УКРАИНОФИЛЬСТВО В РОССИИ. ИДЕОЛОГИЯ РАСКОЛА
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#2 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 04 Февраль 2014 - 08:46

На мой взгляд название серии "Балканские войны" не соответствует содержанию. Содержание серии очень смято и отрывочно, оно кажется несостоятельным особенно для тех, кто знаком с историей по другим источникам, пусть даже советским или россиийским.

Чтобы обосновать заявления авторов о том, что причиной начала Певой Мировой является именно желание Германии напасть Сербию и Россию с целью захвата у последней украинских территорий, необходимо привести более серьезные доказательства, хотя бы упомянуть план Шлиффена.

Этот план предполагал войну на 2 фронта, однако смысл его был таков: Если Германии придется воевать с Францией, то обязательно придется воевать и с Россией. Эта стратегия войны с Францией и Россией разрабатывалась с 1905 года.

Просматривая фильм, на мой взгляд, сложно понять суть происходивших событий, кроме той мысли что Германия постоянно тайно вооружалась с единственной целью напасть на Россию. Однако если начать более глубоко знакомиться историческими событиями в преддверии Первой мировой, то становится очевидно, что все не так просто.

Может конечно создатели фильма поступили так специально, чтобы не отвлекать зрителя сложной информацией и сразу предложили ему готовый вывод. Однако этот вывод надо было обосновывать намного серьезнее, чем это сделано в фильме, потому что он идет в разрез со общим направлением в современной истории.
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#3 Пользователь офлайн   Николай Михайлович 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 323
  • Регистрация: 30 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 04 Февраль 2014 - 16:23

Просмотр сообщенияБоков (03 Февраль 2014 - 21:10) писал:

Для многих моих знакомых данная информация показалась бредом сродни новой хронологии Фоменко.


Совсем не бред,но изложено действительно как-то хаотично,с передёргиванием исторических и хронологических фактов."Германский вклад" в создание украинского языка вполне мог иметь место,хотя и не стоит его переоценивать.
0

#4 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 11 Февраль 2014 - 21:29

В фильме говорится о том, что Германия наращивала военную мощь фактически не имея никаких угроз для ее политики со стороны других держав, в частности Англии, что может говорить только о готовящейся военной агрессии в Адрес Сербии и России.

Однако есть мнение, что Антанта фактически сложилась не в 1904-1907 годах, а намного раньше. Император Вильгельм в своих воспоминаниях утверждает, что фактически блок Антанты оформился ещё в 1897 г., после подписания между Англией, Америкой и Францией трёхстороннего соглашения, известного как «Джентльменское соглашение».

Цитата

В книге «The problem of Japan» анонимного автора, вышедшей в 1918 году в Гааге, написанной якобы экс-дипломатом из Дальнего Востока, приводятся выдержки из книги профессора истории при Вашингтонском университете в С.-Луи Роланда Ашера. Ашер точно также, как и его бывший коллега, профессор Колумбийского университета в Нью-Йорке Джон Бассет Мур, часто привлекался государственным департаментом в Вашингтоне в качестве советника по вопросам внешней политики, ибо он был большим знатоком в международных вопросах, касавшихся и Соединенных Штатов, каких в Америке не много. Благодаря вышедшей в 1913 году книге профессора истории при Вашингтонском университете Роланда Ашера впервые стало известно о содержании заключенного весной 1897 года «Agreement» или «Treaty» (соглашения или договора) тайного характера между Англией, Америкой и Францией. Это соглашение устанавливало, что в случае, если Германия, или Австрия, или обе вместе начнут войну в интересах «пангерманизма», то Соединенные Штаты тотчас же станут на сторону Англии и Франции, и предоставят все свои средства на оказание помощи этим державам. Профессор Ашер приводит в дальнейшем все причины, в том числе и колониального характера, заставившие Соединенные Штаты принять участие в войне против Германии, близость которой он предсказывал еще в 1913 году. — Анонимный автор «The problem of Japan» составил особую таблицу пунктов заключенного в 1897 году соглашения между Англией, Францией и Америкой, разделив их по отдельным рубрикам, и изобразив, таким образом, в наглядной форме размеры взаимных обязательств. Эта глава его книги читается с чрезвычайным интересом и хорошо дает представление о событиях предшествовавших мировой войне, и о приготовлениях к ней стран Антанты, которые, еще не выступив под именем «Entente cordiale», уже тогда объединялись против Германии. Экс-дипломат при этом замечает: здесь мы имеем договор, заключенный, по утверждению профессора Ашера, еще в 1897 году, — договор, который предусматривает все этапы участия Англии, Франции и Америки в будущих событиях, включая и завоевание испанских колоний, и контроль над Мексикой и Центральной Америкой, и использование Китая, и аннексию угольных станций. Тем не менее, профессор Ашер хочет уговорить нас, что эти мероприятия были необходимы лишь для того, чтобы спасти мир от «пангерманизма». Излишне напоминать профессору Ашеру, продолжает экс-дипломат, что если бы даже признать существование призрака «пангерманизма», то в 1897 году об этом еще, конечно никто не слыхал, ибо к этому времени Германия еще не выставила своей большой морской программы, обнародованной только в 1898 году . Таким образом, если Англия, Франция, и Соединенные Штаты действительно лелеяли те общие планы, которые профессор Ашер им приписывает, и если они заключили союз для осуществления этих планов, то едва ли возможно будет объяснить и возникновение этих планов, и их выполнение таким слабым предлогом как, как успехи «пангерманизма». Так говорит экс-дипломат. Этому можно поистине поражаться. Галлы и англосаксонцы с целью уничтожения Германии и Австрии, и устранение их конкуренции на мировом рынке в обстановке полнейшего мира, без малейших угрызений совести заключают направленный против Испании, Германии и т. д. настоящий договор о разделе, разработанный до мельчайших деталей. Договор этот был заключен объединенными галло-англосаксонцами за 17 лет до начала мировой войны, и цели его систематически разрабатывались в течение этого периода. Теперь можно понять ту легкость, с какой король Эдуард VII мог проводить свою политику окружения; главные актеры уже давно спелись и были готовы. Когда он окрестил этот союз «Entente cordiale», это было для мира, особенно для немцев, неприятной новостью; для другой же стороны это было только официальным признанием давно уже известного де-факто.
Из статьи Антанта в Wiki


Если факты соответствуют действительности, то у Германии были объективные причины для наращивания вооружений и строительства мощного флота. верен, что и германская разведка работала очень хорошо, и многое докладывала кайзеру.
Обратите внимание, что официально США вступили в Антанту в 1907 году.

Цитата

Цитата из фильма:
В ту эпоху, подловатостью политики выделялось только одно государство - США.

Если все вышесказанное верно, то не только США, но Англия и Франция...
К тому же, на основе "Джентльменского соглашения" можно подставить под сомнение многие выводы авторов.
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#5 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 15 Апрель 2014 - 21:04

В книге «Великие войны России ХХ века» Шамбаров В.Е. Говорит о том, что Германия начала вести жесткую колониальную политику и покусилась на ряд чужих владений. Но для того чтобы вести захват чужих колоний нужен был мощный флот. Англия была основным соперником Германии на море. Таким образом, Шамбаров видит основную причину строительства мощного флота именно в колониальных претензиях Германии.
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Для ТЕБЯ «Светильник» Яндекс цитирования Православный каталог, христианское творчество