Форум сайта Выпускников ТДС: душа - Форум сайта Выпускников ТДС

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

душа У Христа

#1 Пользователь офлайн   Афанасий 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 027
  • Регистрация: 29 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 01 Апрель 2008 - 17:53

Простите за странный вопрос. Он не мой, но все же Была ли у Христа Душа? Если сын человеческий - человек, то да, если Бог, то зачем она ему?
Склоняюсь что нет.
Богу нужно было воплощение. Но нужно ли было и воодушевление?
В принципе вопрос, как я думаю, не совсем относящийся к учению Христа.
Но вопрос не мой.
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
0

#2 Пользователь офлайн   о. Андрей Чесноков 

  • Модератор
  • PipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 484
  • Регистрация: 10 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 01 Апрель 2008 - 18:24

Христос - во всем подобный нам Человек, кроме греха. Склоняться к мысли о том, что у Христа не было души можно только при условии отрицания души у человека в принципе.

Просмотр сообщенияАфанасий (1.4.2008, 23:53) писал:

Богу нужно было воплощение. Но нужно ли было и воодушевление?

Вообще-то воплощение Бога было нужно не Ему (Он нужды ни в чем не имел и не имеет), а нам. Древняя формула православного решения споров о Христе гласит: "Что не воспринято, то не уврачевано". Душа человеческая нуждается в уврачевании ее во Христе? Да. Значит, она воспринята Христом, Который пришел на землю не мясо человеческое спасать, а всего человека: и дух, и душу, и тело.

Просмотр сообщенияАфанасий (1.4.2008, 23:53) писал:

В принципе вопрос, как я думаю, не совсем относящийся к учению Христа.

Это только в том случае, если Христос о Себе ничего не говорил и если нам все равно Кто Он такой: зомби без души или совершенный Бог и совершенный Человек.
Священство - дар, а настоятельство - крест.
0

#3 Пользователь офлайн   Афанасий 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 027
  • Регистрация: 29 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 01 Апрель 2008 - 18:41

Просмотр сообщенияо. Андрей Чесноков (1.4.2008, 19:24) писал:


Вообще-то воплощение Бога было нужно не Ему (Он нужды ни в чем не имел и не имеет), а нам.


Нужно ли думать, что Ему наши души, их судьба, просто не интересны. Не нужны. Нужды не имеет?
А Бог есть любовь не о чем не говорит?
И я думаю Его неизменность в неизменности Его любви.

Или Вы думаете, что Его воплощение мы вызвали?
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
0

#4 Пользователь офлайн   Kathy 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 976
  • Регистрация: 11 Февраль 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Lyon
  • Вера:Православие

Отправлено 01 Апрель 2008 - 21:59

Просмотр сообщенияАфанасий (1.4.2008, 18:53) писал:

Простите за странный вопрос. Он не мой, но все же Была ли у Христа Душа?

Конечно, не Ваш. :pop: Об этом еще Ориген говорил. Но он-то как раз утверждал, что Logos принял не только человеческое тело, но и душу.

А на Ваш вопрос ответили еще в 451 г. Вот что гласит догмат IV Вселенского Собора.

Цитата

Последующе Божественным отцем, все единогласно поучаем исповедывати единаго и того же Сына, Господа нашего Иисуса Христа, совершенна в Божестве и совершенна в человечестве истинно Бога и истинно человека, тогожде из души и тела единосущна Отцу по Божеству, и единосущна тогожде нам по человечеству, по всему нам подобна, кроме греха рожденна прежде век от Отца по Божеству, в последние же дни тогожде, ради нас и ради нашего спасения, от Марии Девы Богородицы.

Впрочем, ответ был дан еще раньше. Формулировка "Что не воспринято, то не уврачевано" принадлежит, если я не ошибаюсь, св.Григорию Богослову. О.Андрей ее очень хорошо пояснил.

Просмотр сообщенияАфанасий (1.4.2008, 19:41) писал:

Просмотр сообщенияо. Андрей Чесноков (1.4.2008, 19:24) писал:

Вообще-то воплощение Бога было нужно не Ему (Он нужды ни в чем не имел и не имеет), а нам.

Нужно ли думать, что Ему наши души, их судьба, просто не интересны. Не нужны. Нужды не имеет?

"Не иметь ни в чем нужды" и "наша судьба Ему не интересна" - разные понятия. Совсем разные.

Цитата

Или Вы думаете, что Его воплощение мы вызвали?

Конечно. Господь пришел, чтобы спасти людей. А необходимость в спасении - следствие грехопадения.
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся во нь.
Voici le jour que fit le Seigneur, exultons d’allegresse et de joie !
0

#5 Пользователь офлайн   Владимир 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 264
  • Регистрация: 29 Январь 06
  • Вера:Православие

Отправлено 02 Апрель 2008 - 11:44

Цитата

Бог есть любовь - 1Иоан.4:16,
а значит любовь, уже по христианскому определению, есть полнота всего и всех. Одно из главных свойств любви это жертвенность. Поэтому свойство настоящей любви - дарить себя бескорыстно, безвозмездно. Но одновременно с этим Бог есть Личность и любит нас так, как может любить личность Свободная, а не просто как "сила Любви".
Господи, любовь Твою познаю в падениях моих....
0

#6 Пользователь офлайн   Микушин Алексей 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 784
  • Регистрация: 24 Февраль 07
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 02 Апрель 2008 - 11:49

Смотри ересь Аполлинария Лаодикийского. (IV в.)
0

#7 Пользователь офлайн   Kathy 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 976
  • Регистрация: 11 Февраль 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Lyon
  • Вера:Православие

Отправлено 02 Апрель 2008 - 18:23

Просмотр сообщенияМикушин Алексей (2.4.2008, 12:49) писал:

Смотри ересь Аполлинария Лаодикийского. (IV в.)

Кстати, это было первое, что я сделала, когда возник вопрос. :pop:
Но вот Болотов утверждает, что Аполлинарий считал, что Христос принял плоть и душу, но не человеческий ум. А о том, что у Господа не было человеческой души, говорили некоторые из преемников Алоллинария.
Кстати, то, что "Слово сложилось с плотию, а не с душой", утверждали и ариане.
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся во нь.
Voici le jour que fit le Seigneur, exultons d’allegresse et de joie !
0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Для ТЕБЯ «Светильник» Яндекс цитирования Православный каталог, христианское творчество