Форум сайта Выпускников ТДС: Благо ли бытие - Форум сайта Выпускников ТДС

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Благо ли бытие и почему

#1 Пользователь офлайн   Орлов Максим 

  • Неофит
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 56
  • Регистрация: 06 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 17 Март 2008 - 08:58

Благо ли бытие в сравнении с небытием или нет? Что лучше: быть или не быть и почему? Думаю, что в состоянии небытия и сравнивать-то нечем :pop:
0

#2 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 17 Март 2008 - 15:33

Даже не знаю, что и ответить, наверное лучше "быть"
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#3 Пользователь офлайн   Орлов Максим 

  • Неофит
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 56
  • Регистрация: 06 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 17 Март 2008 - 15:59

Вообще, поразмыслив, понял, что не могу о небытии судить :pop:.
0

#4 Пользователь офлайн   Kathy 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 976
  • Регистрация: 11 Февраль 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Lyon
  • Вера:Православие

Отправлено 17 Март 2008 - 19:42

Просмотр сообщенияОрлов Максим (17.3.2008, 8:58) писал:

Благо ли бытие в сравнении с небытием или нет? Что лучше: быть или не быть и почему?

Вас утешит то, что Вы не первый задумались над этой проблемой?
Для чего не умер я, выходя из утробы, и не скончался, когда вышел из чрева? (Иов.3:11)
Правда, у Иова были серьезные причины так рассуждать.
Но, наверно, бытие всё же лучше. Иначе зачем Бог привел нас из небытия в бытие?
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся во нь.
Voici le jour que fit le Seigneur, exultons d’allegresse et de joie !
0

#5 Пользователь офлайн   Орлов Максим 

  • Неофит
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 56
  • Регистрация: 06 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 17 Март 2008 - 20:12

Тут тонкий момент: мы не можем опытом знать, что такое небытие, ни рассуждать теоретически об этом (а я делал ошибочное предположение, что мне это известно). Смерть не тождественна небытию, потому что душа бессмертна. Хотя мы не знаем пока этого практически, мы верим в бессмертие души. Вспомним также, что все, что ни делает Бог - благо, и у нас не останется повода размышлять над такими вопросами. :pop:
0

#6 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 17 Март 2008 - 21:46

А можно по другому подойти к этому вопросу. Иногда "небытие" лучше, чем "ужастное невыносимое бытие"
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#7 Пользователь офлайн   Kathy 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 976
  • Регистрация: 11 Февраль 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Lyon
  • Вера:Православие

Отправлено 17 Март 2008 - 21:53

Просмотр сообщенияБоков (17.3.2008, 21:46) писал:

А можно по другому подойти к этому вопросу. Иногда "небытие" лучше, чем "ужастное невыносимое бытие"

Так вот об этом Иов и говорит...
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся во нь.
Voici le jour que fit le Seigneur, exultons d’allegresse et de joie !
0

#8 Пользователь офлайн   Орлов Максим 

  • Неофит
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 56
  • Регистрация: 06 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 17 Март 2008 - 22:32

Конечно, Иов страдал и поэтому проклинал день своего рождения, желал смерти при рождении и т.д. Он хочет покоя подобно мертвым (Иов 3:11-19). Тут можно предположить, что Иов отождествляет небытие со смертью и избавлением от мучений. Но так ли это? Я имею в виду: небытие==смерть? Мы знаем, что нет. Интересно, что думали люди времен Иова об участи людей после смерти? Христос, воскреснув, вывел праведников из ада, значит, даже праведники отправлялись во ад по смерти. А что мы вообще знаем о небытии? Да ничего. Даже определить не можем его. Просто знаем, что когда-то нас небыло, и это время относим к нашему небытию.
0

#9 Пользователь офлайн   Валерий Демидович 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 082
  • Регистрация: 07 Январь 08
  • Вера:Православие

Отправлено 27 Март 2008 - 13:59

Добрый день!

Простите, но мне кажется что Ваш вопрос аналогия вопросу "Благо ли Благо?."
Почему благо есть благо, и почему оно благо? Благо то что сохраняет жизнь!
А Бытиё и есть жизнь.

Всего Вам хорошего.
0

#10 Пользователь офлайн   kakourgos 

  • Новенький
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 22
  • Регистрация: 12 Май 08
  • Вера:Православие

Отправлено 12 Май 2008 - 19:48

Благо ли бытие? Часто можно слышать: меня никто не спрашивал, когда производил на свет, поэтому я не понимаю, почему я должен что-то терпеть или стремиться к тому, что мне не нужно - к Богу, например - для меня лучше уйти в небытие или: лучше бы меня не было. То есть для такого человека небытие является благом. Можно ли так рассуждать? Бытие, поскольку оно бытие, является благим, и человек, родившись, обречен на бытие; рассуждать на предмет того - является ли бытие благом, может только бытие, поскольку небытия нет и оно познавать не может. Но с другой стороны, является ли бытие, покольку оно бытие, благом без Бога? Видимо весь вопрос именно в этом: является ли бытие без Бога - благом. Иоанн Златоуст говорит, что Бог по благости своеё геенну создал. Видимо и сама геенна существует только благодаря причастности Богу, ибо вне Бога нет никакого бытия. Следовательно бытие является благом только в силу того, что оно БЫТИЕ, ибо какое бы оно ни было, оно является бытием от Бога, и, следовательно, является несомненным благом.
0

#11 Пользователь офлайн   Владимир 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 264
  • Регистрация: 29 Январь 06
  • Вера:Православие

Отправлено 13 Май 2008 - 10:32

Н.К. Вы сами хоть читали, что написали?

Цитата

Бытие, поскольку оно бытие, является благим, и человек, родившись, обречен на бытие; рассуждать на предмет того - является ли бытие благом, может только бытие, поскольку небытия нет и оно познавать не может.

персонифицированное бытие?! Если так, то разговор тогда идёт о Боге, но почему тогда так мутно... непонятно?! Вот бы о.Алексию Сидоренко показать, что его студенты "отмачивают" на форуме...
Вы только не обижайтесь, но это как-то читать "странно", а уж размышлять тем паче...
Господи, любовь Твою познаю в падениях моих....
0

#12 Пользователь офлайн   kakourgos 

  • Новенький
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 22
  • Регистрация: 12 Май 08
  • Вера:Православие

Отправлено 13 Май 2008 - 14:24

Цитата

персонифицированное бытие?! Если так, то разговор тогда идёт о Боге, но почему тогда так мутно... непонятно?! Вот бы о.Алексию Сидоренко показать, что его студенты "отмачивают" на форуме...
Вы только не обижайтесь, но это как-то читать "странно", а уж размышлять тем паче...


А размышлять и не нужно. Ответ в духе вопроса, как Валерий Демидович подметил: рассуждать на тему - блого ли благо? Я просто представил, как бы на него ответил кто-нибудь из древних, блаженный Августин, например.
0

#13 Пользователь офлайн   Владимир 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 264
  • Регистрация: 29 Январь 06
  • Вера:Православие

Отправлено 13 Май 2008 - 14:27

Просмотр сообщенияН.К. (13.5.2008, 18:24) писал:

А размышлять и не нужно. Ответ в духе вопроса, как Валерий Демидович подметил: рассуждать на тему - блого ли благо? Я просто представил, как бы на него ответил кто-нибудь из древних, блаженный Августин, например.

Ого!!! А Вы с юмором, однако.. Как там Тобольск поживает?
Господи, любовь Твою познаю в падениях моих....
0

#14 Пользователь офлайн   kakourgos 

  • Новенький
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 22
  • Регистрация: 12 Май 08
  • Вера:Православие

Отправлено 13 Май 2008 - 15:22

Просмотр сообщенияВладимир (13.5.2008, 14:27) писал:

Просмотр сообщенияН.К. (13.5.2008, 18:24) писал:

А размышлять и не нужно. Ответ в духе вопроса, как Валерий Демидович подметил: рассуждать на тему - блого ли благо? Я просто представил, как бы на него ответил кто-нибудь из древних, блаженный Августин, например.

Ого!!! А Вы с юмором, однако.. Как там Тобольск поживает?


Без юмора давно бы уже умом тронулся. В Тобольске нельзя без юмора. А поживает Тобольск слава Богу. Отстраивается, облагораживается, благоукрашается, воздухи благорастворенны, плоды земные и временные в изобилии, времена мирные. Есть конечно страждущие и плененные, но мы молимся о их спасении. А вот от скорби и гнева избавиться пока никах не получается.
Семинария развивается, хотя, конечно, значительно сократилась количественно. Предметов добавилось. Дух какой-то не тот уже, какой был раньше, не знаю как это объяснить, это просто как-то чувствуется. Что-то приобрела Семинария, но что-то и потеряла. А в общем - всё слава Богу.
0

#15 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 14 Май 2008 - 22:24

Просмотр сообщенияВладимир (13.5.2008, 11:32) писал:

персонифицированное бытие?! Если так, то разговор тогда идёт о Боге, но почему тогда так мутно... непонятно?! Вот бы о.Алексию Сидоренко показать, что его студенты "отмачивают" на форуме...
Вы только не обижайтесь, но это как-то читать "странно", а уж размышлять тем паче...
Не судите нас строго :) лучше поучаствуйте в обсуждениях...
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#16 Пользователь офлайн   Владимир 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 264
  • Регистрация: 29 Январь 06
  • Вера:Православие

Отправлено 14 Май 2008 - 23:57

Просмотр сообщенияОрлов Максим (17.3.2008, 12:58) писал:

Благо ли бытие в сравнении с небытием или нет? Что лучше: быть или не быть и почему? Думаю, что в состоянии небытия и сравнивать-то нечем :)

Алексей, а что тут обсуждать? Молодой человек сам уже и ответил

Цитата

в состоянии небытия и сравнивать-то нечем :lol:
Другое дело, что я сам сделаю со своим бытием своей свободой: оно может стать благом, а может стать мраком.
Господи, любовь Твою познаю в падениях моих....
0

#17 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 15 Май 2008 - 07:32

Я имел ввиду весь форум, он же про форум в целом сказал.
а в этой теме и обсуждать-то нечего, мне кажется. Все ведь очевидно.
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#18 Пользователь офлайн   Леночка 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 168
  • Регистрация: 17 Апрель 08
  • Вера:Православие

Отправлено 15 Май 2008 - 20:21

А справедливо ли то, что Бог не дает человеку выбора перед его воплощением "быть или не быть"?
Господи, дай мне терпение, чтобы смириться с тем, что я не могу изменить, дай мне силы, бороться с тем, что должен изменить, и дай мне мудрость отличить одно от другого.
0

#19 Пользователь офлайн   Афанасий 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 027
  • Регистрация: 29 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 15 Май 2008 - 21:49

Просмотр сообщенияЛеночка (15.5.2008, 21:21) писал:

А справедливо ли то, что Бог не дает человеку выбора перед его воплощением "быть или не быть"?

Не совсем понятно о каком (чьем) воплощении речь?
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
0

#20 Пользователь офлайн   Владимир 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 264
  • Регистрация: 29 Январь 06
  • Вера:Православие

Отправлено 15 Май 2008 - 23:38

Просмотр сообщенияЛеночка (16.5.2008, 0:21) писал:

А справедливо ли то, что Бог не дает человеку выбора перед его воплощением "быть или не быть"?

Это как? Сначала создать и спросить, а потом, если человек вдруг перехотел - убить что ли? Бог не переступает через Свою сущность Любви, а любовь, как известно, сила созидательная, а не разрушительная. Благим человеческое бытие может быть только в Боге, т.к. "никто не благ как только Бог" (слова Спасителя). Подобное соединяется с подобным: если в человеке есть любовь, то она после смерти соединится с Совершеннейшей Любовью, если внутри человека была смерть и томление духа, это состояние соединиться с себе подобными. Родившись однажды мы уже не можем умереть, стать небытием, мы можем только сделать выбор с кем нам быть.
Господи, любовь Твою познаю в падениях моих....
0

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Для ТЕБЯ «Светильник» Яндекс цитирования Православный каталог, христианское творчество