Форум сайта Выпускников ТДС: Кто есть духовник? - Форум сайта Выпускников ТДС

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Кто есть духовник?

#21 Пользователь офлайн   Николай Михайлович 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 323
  • Регистрация: 30 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 20 Июнь 2008 - 21:07

Просмотр сообщенияЛеночка (20.6.2008, 20:21) писал:

Просмотр сообщенияо. Александр (19.6.2008, 10:26) писал:

А это разве не одно и то же????


Ну, в общем, думаю, одно, а с логической т.зр. не совсем.


О.Александр предложил на эту проблему посмотреть с той точки зрения,насколько мы сами готовы принять духовника.Если я,конечно,правильно понял?
0

#22 Пользователь офлайн   о. Александр 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 520
  • Регистрация: 09 Май 06
  • Вера:Православие

Отправлено 21 Июнь 2008 - 16:08

логика не применима в духовных делах
о. Александр Ильиных
0

#23 Пользователь офлайн   Николай Михайлович 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 323
  • Регистрация: 30 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 21 Июнь 2008 - 17:19

Просмотр сообщенияо. Александр (21.6.2008, 16:08) писал:

логика не применима в духовных делах

Ну это Вы зря так обобщили.Я конечно понимаю,что этому можно следовать только в частных случаях,но кое-кто может принять это буквально.
0

#24 Пользователь офлайн   Ника 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 158
  • Регистрация: 09 Июнь 08
  • Вера:Православие

Отправлено 22 Июнь 2008 - 10:31

Просмотр сообщенияНиколай Михайлович (21.6.2008, 18:19) писал:

Просмотр сообщенияо. Александр (21.6.2008, 16:08) писал:

логика не применима в духовных делах

Ну это Вы зря так обобщили.Я конечно понимаю,что этому можно следовать только в частных случаях,но кое-кто может принять это буквально.

А я согласна по поводу духовника. Если сердце не принимает его, не тянет к нему, как же я буду ему рассказывать сокровенное? В выборе духовника я лично руководствуюсь сердцем, а не логикой.
Во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом Закон и Пророки.
(Матф.6:12)
0

#25 Пользователь офлайн   Николай Михайлович 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 323
  • Регистрация: 30 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 22 Июнь 2008 - 11:22

Просмотр сообщенияНика (22.6.2008, 10:31) писал:

Просмотр сообщенияНиколай Михайлович (21.6.2008, 18:19) писал:

Просмотр сообщенияо. Александр (21.6.2008, 16:08) писал:

логика не применима в духовных делах

Ну это Вы зря так обобщили.Я конечно понимаю,что этому можно следовать только в частных случаях,но кое-кто может принять это буквально.

А я согласна по поводу духовника. Если сердце не принимает его, не тянет к нему, как же я буду ему рассказывать сокровенное? В выборе духовника я лично руководствуюсь сердцем, а не логикой.

Приведенный Вами пример к логике имеет довольно опосредственное отношение.
0

#26 Пользователь офлайн   Ника 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 158
  • Регистрация: 09 Июнь 08
  • Вера:Православие

Отправлено 22 Июнь 2008 - 13:31

Просмотр сообщенияНиколай Михайлович (22.6.2008, 12:22) писал:

Просмотр сообщенияНика (22.6.2008, 10:31) писал:

Просмотр сообщенияНиколай Михайлович (21.6.2008, 18:19) писал:

Просмотр сообщенияо. Александр (21.6.2008, 16:08) писал:

логика не применима в духовных делах

Ну это Вы зря так обобщили.Я конечно понимаю,что этому можно следовать только в частных случаях,но кое-кто может принять это буквально.

А я согласна по поводу духовника. Если сердце не принимает его, не тянет к нему, как же я буду ему рассказывать сокровенное? В выборе духовника я лично руководствуюсь сердцем, а не логикой.

Приведенный Вами пример к логике имеет довольно опосредственное отношение.

не припомню, чтобы я приводила в теме какой-либо пример. Я только хочу сказать, что ИМЕННО В ВЫБОРЕ ДУХОВНИКА я лично руководствуюсь именно сердцем. Логика, на мой взгляд, тут неуместна. Впрочем, никогда не претендовала на истину в последней инстанции. ..Увы, грешна и несовершенна поболее многих тут собравшихся...
Во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом Закон и Пророки.
(Матф.6:12)
0

#27 Пользователь офлайн   о. Александр 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 520
  • Регистрация: 09 Май 06
  • Вера:Православие

Отправлено 22 Июнь 2008 - 14:30

Ника - полностью с вами согласен. Логика - это мертвая наука. Возьмем к примеру юродивых ради Христа. их действия порой нелогичны. Или старцев. Я учась всеминарии осудил моего духовника - так как был не согласен с ним когда он не благословил на брак одну пару.
Сейчас я вижу к чему бы это привело поступи он по другому.
его действия были не логичны - но верны!

По этому в делах духовных логика мертва! По себе знаю!
о. Александр Ильиных
0

#28 Пользователь офлайн   Николай Михайлович 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 323
  • Регистрация: 30 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 22 Июнь 2008 - 16:12

Если рассматривать логику как науку о рациональных методах рассуждений то Вы правы,но лишь частично,хотя и из этого правила есть исключения и не всегда следует исключать логику из духовной жизни, а иногда даже можно и нужно пользоваться ей. Логические связи делают мышление доказательным, объективным и убедительным.
0

#29 Пользователь офлайн   Леночка 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 168
  • Регистрация: 17 Апрель 08
  • Вера:Православие

Отправлено 22 Июнь 2008 - 18:57

Но я здесь имела логику не в том значении, к-е вы обсуждаете. Безусловно, ответы духовника могут быть нелогичны, но правильны! Я о том, что для выбора духовника человек руководствуется своими предпочтениями, а не Господь все решает за человека(

Просмотр сообщенияо. Александр (18.6.2008, 7:44) писал:

Духовника не выберают - его Господь посылает

нравится он человеку или нет).
Господи, дай мне терпение, чтобы смириться с тем, что я не могу изменить, дай мне силы, бороться с тем, что должен изменить, и дай мне мудрость отличить одно от другого.
0

#30 Пользователь офлайн   Афанасий 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 027
  • Регистрация: 29 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 22 Июнь 2008 - 19:19

Просмотр сообщенияЛеночка (22.6.2008, 19:57) писал:

Но я здесь имела логику не в том значении, к-е вы обсуждаете. Безусловно, ответы духовника могут быть нелогичны, но правильны! Я о том, что для выбора духовника человек руководствуется своими предпочтениями, а не Господь все решает за человека(

Просмотр сообщенияо. Александр (18.6.2008, 7:44) писал:

Духовника не выберают - его Господь посылает

нравится он человеку или нет).

Вы всегда выберете того, кого пошлет Господь.
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
0

#31 Пользователь офлайн   о. Александр 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 520
  • Регистрация: 09 Май 06
  • Вера:Православие

Отправлено 24 Июнь 2008 - 17:14

Не всегда видно очевидное - а тайное тем более скрыто!
о. Александр Ильиных
0

#32 Пользователь офлайн   Валерий Демидович 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 082
  • Регистрация: 07 Январь 08
  • Вера:Православие

Отправлено 27 Июнь 2008 - 10:30

Добрый день!

Если нет возможности излить наболевшее человеку духовному, то молитесь и терпите.
Сама судьба ответ даёт
Тому кто терпеливо ждёт.

Всего Вам хорошего.
0

#33 Пользователь офлайн   Афанасий 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 027
  • Регистрация: 29 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 27 Июнь 2008 - 10:56

Просмотр сообщенияВалерий Демидович (27.6.2008, 11:30) писал:


Сама судьба ответ даёт

Судьба? :rtfm:
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
0

#34 Пользователь офлайн   Kathy 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 976
  • Регистрация: 11 Февраль 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Lyon
  • Вера:Православие

Отправлено 27 Июнь 2008 - 14:10

Просмотр сообщенияАфанасий (27.6.2008, 11:56) писал:

Просмотр сообщенияВалерий Демидович (27.6.2008, 11:30) писал:

Сама судьба ответ даёт

Судьба? :rtfm:

Скорее, Господь дает ответ через других людей, через разные обстоятельства. По-разному бывает.
Я не помню, рассказывала я или нет, как священник, который меня совсем не знал, ответил мне на вопрос, который мучал меня, когда я ехала на службу. Причем сформулировал его именно так, как сформулировала я. Что интересно, этот вопрос не был связан ни с тем, что я сказала на исповеди, ни с тем, что до этого говорил священник. Он просто вдруг замолчал на несколько секунд, а потом сказал: "Ты думаешь, ....?". И озвучил мой вопрос.
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся во нь.
Voici le jour que fit le Seigneur, exultons d’allegresse et de joie !
0

#35 Пользователь офлайн   болящий витинька 

  • Неофит
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 70
  • Регистрация: 17 Февраль 10
  • Вера:Православие

Отправлено 21 Февраль 2010 - 14:14

Просмотр сообщенияЛеночка (20.6.2008, 20:21) писал:

Просмотр сообщенияо. Александр (19.6.2008, 10:26) писал:

А это разве не одно и то же????


Ну, в общем, думаю, одно, а с логической т.зр. не совсем.



помоему Феофан Затворник разделяет понятия духовный отец и духовникю Духовный отец 1 и на всю жизнь. Духовник-тот которому в данный момент исповедуешся (мес, года)

кстати Марк Аврелий цитатой которого вы подписываетесь был язычник и гонитель христиан, поэтому не понятно какого бога он имел ввиду в своей крылатой фразе, но что не Иисуса Христа это уж точно


моя подпись
scientia potentia est

Сообщение отредактировал болящий витинька: 21 Февраль 2010 - 16:27

Memento morbi
0

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Для ТЕБЯ «Светильник» Яндекс цитирования Православный каталог, христианское творчество