Форум сайта Выпускников ТДС: Благословите рыбу и вино 4 ноября! - Форум сайта Выпускников ТДС

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Благословите рыбу и вино 4 ноября!

#1 Пользователь офлайн   rabboga Василий Новиков 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 414
  • Регистрация: 01 Июль 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ейск Краснодарского края
  • Интересы:Православие.
    Интернет.
    Компьютерные игры.
  • Вера:Православие

Отправлено 30 Октябрь 2009 - 18:16

Батюшка!

4 ноября День народного единства --
приуроченный к церковному празднику Казанской иконы Божьей Матери,
установленный государством по предложению покойного Патриарха Алексия II

но в этом году он приходится на среду -- даже растительного масла нельзя

благословите поесть 4 ноября с. г. рыбы и выпить вина!

Боюсь греха самочиния.
0

#2 Пользователь офлайн   rabboga Василий Новиков 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 414
  • Регистрация: 01 Июль 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ейск Краснодарского края
  • Интересы:Православие.
    Интернет.
    Компьютерные игры.
  • Вера:Православие

Отправлено 02 Ноябрь 2009 - 20:02

Отцы священники!

Ответьте, пожалуста, в этой теме!

Праздник уже послезавтра.
0

#3 Пользователь офлайн   Владимир 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 264
  • Регистрация: 29 Январь 06
  • Вера:Православие

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 04:20

Пусть простят меня отцы, что вмешиваюсь (раз уж они молчат), но Василий, обратите внимание на небольшую приписку в календаре: монастырский устав... http://days.pravosla...ys/20091022.htm Если Вас благословили жить в миру по монастырскому уставу, то лучше спрашивать подобные разрешения у того кто благословил. Если же нет, то и вопросов нет. Если же это Ваше личное благочестие, то действуйте согласно совести, не обременяйте совести священников и не перекладывайте ответственности на них.

Сообщение отредактировал Владимир: 03 Ноябрь 2009 - 04:21

Господи, любовь Твою познаю в падениях моих....
0

#4 Пользователь офлайн   rabboga Василий Новиков 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 414
  • Регистрация: 01 Июль 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ейск Краснодарского края
  • Интересы:Православие.
    Интернет.
    Компьютерные игры.
  • Вера:Православие

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 08:19

Спасибо за разъяснение!
ὁ Θεός ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Мой сайт http://rabboga.ucoz.ru/
0

#5 Пользователь офлайн   Николай Михайлович 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 323
  • Регистрация: 30 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 10:51

Просмотр сообщенияВладимир (3.11.2009, 6:20) писал:

Пусть простят меня отцы, что вмешиваюсь (раз уж они молчат), но Василий, обратите внимание на небольшую приписку в календаре: монастырский устав... http://days.pravosla...ys/20091022.htm Если Вас благословили жить в миру по монастырскому уставу, то лучше спрашивать подобные разрешения у того кто благословил. Если же нет, то и вопросов нет. Если же это Ваше личное благочестие, то действуйте согласно совести, не обременяйте совести священников и не перекладывайте ответственности на них.


C этими уставами столько мелких и непринципиальных вопросов возникает,что давно уже пора на уровне синода РПЦ упорядочить это.
0

#6 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 20:20

Уверен, что до решения таких вопросов еще далеко. Пока до этого дела нет руководству.
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#7 Пользователь офлайн   Кира 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 21 Октябрь 07
  • Вера:Православие

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 20:31

Праздник с полиелея - автоматическое послабление поста, сл-но, в среду на Казанскую - масло и вино (лития же была - и масло и вино!).
Заговори, чтобы тебя увидели
0

#8 Пользователь офлайн   Владимир 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 264
  • Регистрация: 29 Январь 06
  • Вера:Православие

Отправлено 04 Ноябрь 2009 - 00:26

Просмотр сообщенияНиколай Михайлович (3.11.2009, 14:51) писал:

C этими уставами столько мелких и непринципиальных вопросов возникает,что давно уже пора на уровне синода РПЦ упорядочить это.

А чего там упорядочивать? Всё давно уже упорядочено, нужно только провести разъяснительную работу с верующими и всё. У нас священник на приходе всегда в субботу вечером, после чтения Евангелия оповещает прихожан о грядущих праздниках на неделю и о том, как соблюдается пост в праздничные дни. И прихожане после этого перестали бегать за батюшками трусцой испрашивая благословения.
Господи, любовь Твою познаю в падениях моих....
0

#9 Пользователь офлайн   Николай Михайлович 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 323
  • Регистрация: 30 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 04 Ноябрь 2009 - 09:01

Просмотр сообщенияВладимир (4.11.2009, 2:26) писал:

Просмотр сообщенияНиколай Михайлович (3.11.2009, 14:51) писал:

C этими уставами столько мелких и непринципиальных вопросов возникает,что давно уже пора на уровне синода РПЦ упорядочить это.

А чего там упорядочивать? Всё давно уже упорядочено, нужно только провести разъяснительную работу с верующими и всё. У нас священник на приходе всегда в субботу вечером, после чтения Евангелия оповещает прихожан о грядущих праздниках на неделю и о том, как соблюдается пост в праздничные дни. И прихожане после этого перестали бегать за батюшками трусцой испрашивая благословения.


Упорядочить для тех,кто не имеет возможности регулярно посещать храм.А заодно и для тех прихожан,где священники такую разьяснительную работу не проводят.Все же прекрасно понимают,что нет сейчас возможности индивидуального подхода к усилению или ослаблению поста отдельного прихожанина,да и прихожан в истинном смысле этого слова совсем мало.Вот и составили бы в патриархии календарь с учётом возможных послаблений для здоровых мирян.
0

#10 Пользователь офлайн   Кира 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 21 Октябрь 07
  • Вера:Православие

Отправлено 04 Ноябрь 2009 - 21:08

Пост надо назначать индивидуально, а не давать индивидуальные послабления. ИМХО.

Разговор прихожанок:
"С Надей на массаж ходили, врач говорит, что защиту надо ставить - что-то тяжко дело идет. Она набожная [врач], говорит, надо к Матронушке съездить или перекреститься" - "Да ты чоооо... :) !"

Потом батюшка с амвона скажет что-то о пользе поста, что-то прочитают в ЗОЖ о "чистке" - смысл всего этого календарного благочестия? :good: Так что, если пост и молитва хоть в каком-то смысле "лекарство от греха", то назначать надо дозами, а не "уставами". Иным вообще запрещать надо - " А вам индивидуально благословляю НЕ поститься и НЕ молиться, чтоб гордость сими подвигами не укоренялась и к ближними снисходительности было больше!"

Сообщение отредактировал Кира: 04 Ноябрь 2009 - 21:12

Заговори, чтобы тебя увидели
0

#11 Пользователь офлайн   Николай Михайлович 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 323
  • Регистрация: 30 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 04 Ноябрь 2009 - 22:23

Просмотр сообщенияКира (4.11.2009, 23:08) писал:

Пост надо назначать индивидуально, а не давать индивидуальные послабления. ИМХО.


И как Вы это представляете? Всем, желающим соблюдать пост, выстраиваться в очередь к священнику за назначением индивидуальной меры поста? Ваше предложение естественно для постоянных прихожан при нормальной приходской жизни (хотя и в этом случае возникает немало нюансов),а уж для большинства людей совсем малоприемлимо.
0

#12 Пользователь офлайн   Кира 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 21 Октябрь 07
  • Вера:Православие

Отправлено 05 Ноябрь 2009 - 12:51

Просмотр сообщенияНиколай Михайлович (4.11.2009, 22:23) писал:

Просмотр сообщенияКира (4.11.2009, 23:08) писал:

Пост надо назначать индивидуально, а не давать индивидуальные послабления. ИМХО.


И как Вы это представляете? Всем, желающим соблюдать пост, выстраиваться в очередь к священнику за назначением индивидуальной меры поста?

А зачем это делать в одно время? На исповедь прихожане ходят не только накануне заговения - вот и можно спокойно, без очереди, индивидуально в течении года определиться с мерой поста. Никаких проблем, как раз!

Цитата

предложение естественно для постоянных прихожан при нормальной приходской жизни (хотя и в этом случае возникает немало нюансов),а уж для большинства людей совсем малоприемлимо.

Какие "нюансы"? :) В чем?
А для "большинства" вне "нормальной приходской жизни" пост вообще никакой проблемы не представляет и заморачиваться употреблением рыбы с среду это "большинство" не будет, спокойно нажарив котлеток и во время отпуска съездив к какой-нибудь прилучившейся "матронушке" (для особо "набожных").
Заговори, чтобы тебя увидели
0

#13 Пользователь офлайн   Николай Михайлович 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 323
  • Регистрация: 30 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 05 Ноябрь 2009 - 14:19

Просмотр сообщенияКира (5.11.2009, 14:51) писал:

Просмотр сообщенияНиколай Михайлович (4.11.2009, 22:23) писал:

Просмотр сообщенияКира (4.11.2009, 23:08) писал:

Пост надо назначать индивидуально, а не давать индивидуальные послабления. ИМХО.


И как Вы это представляете? Всем, желающим соблюдать пост, выстраиваться в очередь к священнику за назначением индивидуальной меры поста?

А зачем это делать в одно время? На исповедь прихожане ходят не только накануне заговения - вот и можно спокойно, без очереди, индивидуально в течении года определиться с мерой поста. Никаких проблем, как раз!

Цитата

предложение естественно для постоянных прихожан при нормальной приходской жизни (хотя и в этом случае возникает немало нюансов),а уж для большинства людей совсем малоприемлимо.

Какие "нюансы"? :) В чем?
А для "большинства" вне "нормальной приходской жизни" пост вообще никакой проблемы не представляет и заморачиваться употреблением рыбы с среду это "большинство" не будет, спокойно нажарив котлеток и во время отпуска съездив к какой-нибудь прилучившейся "матронушке" (для особо "набожных").


Вы как будто с луны прилетели на землю. :good: Я думаю,что Вы или в храме работаете или в исключительно благоприятном месте для воцерковлённой жизни живёте.Нормальная приходская жизнь это скорее исключение чем правило,для большинства наших относительно воцерковлённых сограждан.
Даже для желающих жить такой жизнью.
0

#14 Пользователь офлайн   Кира 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 21 Октябрь 07
  • Вера:Православие

Отправлено 06 Ноябрь 2009 - 01:07

Приходов РПЦ на Луне пока нет.
Про нюансы не объяснили - что Вы имели ввиду?
Почему "нормальная приходская жизнь" - "скорее исключение из правил"? Не ясно.
Заговори, чтобы тебя увидели
0

#15 Пользователь офлайн   Николай Михайлович 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 323
  • Регистрация: 30 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 06 Ноябрь 2009 - 10:03

Просмотр сообщенияКира (6.11.2009, 3:07) писал:

Приходов РПЦ на Луне пока нет.

Учту...

Просмотр сообщенияКира (6.11.2009, 3:07) писал:

Про нюансы не объяснили - что Вы имели ввиду?


Оговаривать меру поста с каждым прихожанином это занимает довольно много времени.Не думаю,что у священников избыток свободного времени.

Просмотр сообщенияКира (6.11.2009, 3:07) писал:

Почему "нормальная приходская жизнь" - "скорее исключение из правил"? Не ясно.


Потому,что нормальная приходская жизнь предполагает регулярное,согласно канонов, посещение богослужений, наличие духовника,активное участие прихожан в мероприятиях и делах прихода и т.д.и т.п. А при современном темпе жизни мирян,удалённости храмов,загруженности священников...всё это трудно осуществимо и приводит к тому,что те нормативы приходской жизни,которые существовали в дореволюционной России,малореальны для большинства мирян.
0

#16 Пользователь офлайн   Кира 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 21 Октябрь 07
  • Вера:Православие

Отправлено 06 Ноябрь 2009 - 19:32

Мне кажется, "нормальная приходская жизнь" - это когда все занимаются своим делом: батюшка служит, прихожане занимаются своими семьями, работают, учатся - это тоже служба. А когда приходская жизнь превращается в замену семейной, куда от забот и проблем бегут, "потому что тут благодать" - это ненормально.
Посещать все уставные богослужения - зачем? Да и само выполнение требований богослужебного устава - для прихода вещь неподъемная да и никчемная (уж и говорить не надо, что реальный приходской "устав" шибко отличается от того, что предписывает типикон...).

Видала раз, как греки на своем приходе с семьями в воскресный день пребывают. Помолились, причастились, пошли кофею пить в "трапезную" - все пошли, не только церковный актив с настоятелем. Для детей - игровая комната и спорт-площадка на территории. Культурно отдохнули, разошлись.
Кажется не надо говорить о том, почему в большинстве случаев понятия "нормы приходской жизни" для нас и для них - разные вещи... Хотя, у нас на приходе именно так и есть, причем не по-гречески, а само так сложилось, по-человечески... :)

Просмотр сообщенияНиколай Михайлович (6.11.2009, 10:03) писал:

........ нормативы приходской жизни,которые существовали в дореволюционной России,малореальны для большинства мирян.

И слава Богу!

Сообщение отредактировал Кира: 06 Ноябрь 2009 - 19:31

Заговори, чтобы тебя увидели
0

#17 Пользователь офлайн   Николай Михайлович 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 323
  • Регистрация: 30 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 06 Ноябрь 2009 - 20:03

Просмотр сообщенияКира (6.11.2009, 21:32) писал:

Мне кажется, "нормальная приходская жизнь" - это когда все занимаются своим делом: батюшка служит, прихожане занимаются своими семьями, работают, учатся - это тоже служба. А когда приходская жизнь превращается в замену семейной, куда от забот и проблем бегут, "потому что тут благодать" - это ненормально.

Видала раз, как греки на своем приходе с семьями в воскресный день пребывают. Помолились, причастились, пошли кофею пить в "трапезную" - все пошли, не только церковный актив с настоятелем. Для детей - игровая комната и спорт-площадка на территории. Культурно отдохнули, разошлись.


А никто и не говорил о том,что приходская жизнь должна быть альтернативой семейной.Речь как раз и шла о том,что реалии нашей повседневной жизни не способствуют гармонизации приходской жизни и жизни вне этого.

Просмотр сообщенияКира (6.11.2009, 21:32) писал:

Хотя, у нас на приходе именно так и есть, причем не по-гречески, а само так сложилось, по-человечески... :)


А много ли у нас таких приходов? Вот как раз это я и имел ввиду,когда говорил про то,что это "скорее исключение из правил".

Просмотр сообщенияКира (6.11.2009, 21:32) писал:

Просмотр сообщенияНиколай Михайлович (6.11.2009, 10:03) писал:

........ нормативы приходской жизни,которые существовали в дореволюционной России,малореальны для большинства мирян.

И слава Богу!

Не вижу повода для оптимизма.Разве что только,если отнести это к тому формализму,который существовал.
0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Для ТЕБЯ «Светильник» Яндекс цитирования Православный каталог, христианское творчество