Форум сайта Выпускников ТДС: Церковь с большой и с маленькой буквы - Форум сайта Выпускников ТДС

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Церковь с большой и с маленькой буквы

#1 Пользователь офлайн   Константин 

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 729
  • Регистрация: 03 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

  Отправлено 29 Сентябрь 2008 - 14:29

В интернете появилась книга священнослужителей N-ской епархии "Церковь с большой и с маленькой буквы". При первом же появлении, как видно, книга вызвала большой интерес. Приведу некоторые цитаты из книги. В полном объеме можно скачать в прикрепленном к сообщению pdf.файле. Предлагаю прочитать и обсудить.

Цитата

…Велика была радость евреев, освобожденных Богом и изведенных Моисеем из египетского рабства. Но чем дальше отходил Израиль от страны Фараона, тем больше обнаруживались следы этой языческой державы в сердце почти каждого представителя спасшегося народа. Понадобилось сорок лет странствий, доколе египетский синдром не умрет в должной мере вместе со всеми героями еврейской пасхи. Прошло почти двадцать лет со времени исхода Русской православной церкви из «советского Египта». Обнаруживаются, конечно же, и следствия этого освобождения: открываются старые и строятся новые храмы и монастыри, распространяется религиозная литература, звучит церковная проповедь через СМИ. Открываются духовные семинарии и училища, а священники свободно приходят в школы и светские учреждения. На этом, пожалуй, перечень изменений в жизни РПЦ можно считать исчерпанным. И касаются они исключительно внешнего устроения Церкви. К сожалению, о каких-то внутренних изменениях говорить не приходится: их просто нет…

Наша церковь с маленькой буквы продолжает оставаться не просто закрытым обществом, а старым котлом, собранным из осколков после взрыва и тщательно задраиваемым по всем швам. Создается впечатление, что идеалом всех членов современной русской церкви является реставрация во всех деталях того, что когда-то разлетелось на куски, подобно, например, восстановленному в Москве храму Христа Спасителя. Пока никаких работ над ошибками и попыток осмысления причин церковной катастрофы в недрах РПЦ практически ни на каком уровне не наблюдается. Нельзя сказать, что в светской России процесс осознания собственных провалов недавнего прошлого (да и настоящего) идет особенно быстро, но все-таки идет. О причинах же бедствий и болезней церкви с маленькой буквы со стороны ее представителей в лучшем случае звучит общая фраза: «за грехи наши»… И не более того…

Современные епархии напоминают помещичьи угодья, правящие архиереи – помещиков, ну, а прочие клирики – соответственно – крепостных мужиков. Все приходы обязаны отдавать в епархию месячный оброк: раньше он назывался архиерейским тяглом (отсюда «тягловые попы»), а сейчас – епархиальными взносами. Они обладают необыкновенно прогрессирующим свойством, так что зря злые языки говорят, что в нашей церкви сплошной застой и регресс. Епископ имеет право без всяких объяснений перевести священника из храма в храм или из прихода в приход, что нередко и происходит даже с клириками, прослужившими на одном месте не один десяток лет. Бывает, чем-то не угодил настоятель, а бывает, и просто чтобы служба медом не казалась. Стенания прихожан, полюбивших своего батюшку, а тем более его интересы: семья, хозяйство и прочее – во внимание не принимаются. Перевод в другую епархию к другому барину также невозможен в случае получения от своего запрета на служение. Совсем недавно именно такое постановление, упраздняющее церковный «юрьев день», было обнародовано. Так что и у нас тоже наблюдается развитие: церковное крепостное право крепчает.

Никакой клирик да не дерзнет без архиерейской санкции прийти на какой-нибудь семинар или конференцию, проводимую светскими организациями даже по вопросам философским или богословским. А уж выступление или какая-нибудь публикация без предварительного просмотра и дозволения епархиальной цензуры, называемой теперь «информационным отделом», квалифицируется просто как смертный грех. Нельзя забывать и про отработку барщины. Заключается она в периодических поголовных сгонах духовенства на епархиальные мероприятия. Разновидностью становятся уличные шествия с продолжительными митингами на центральных площадях. Называется это официально крестными ходами, тем более что клириков обязывают приносить с собой хоругви и иконы. Трудно сказать, как может выглядеть в очах Божиих принудительный прогон людей с унылыми лицами и с одной стойкой мыслью: когда же все это кончится? Уж коли архиерейская барщина неотвратима, лучше бы сгонять батюшек на епархиальные субботники по уборке территории: всяко легче бревно тащить, чем бороться с отвращением к ни в чем не повинному православному обряду крестного хода. Армейская обстановка в этом смысле честнее: силовая структура – никуда не денешься… А вот, спрашивается, куда денешься из некоторых мест церкви с маленькой буквы – казалось бы, совсем противоположной структуры, где тем не менее смиряют, унижают и подавляют личность, – непонятно. Причем в таких местах любители смирять, унижать и подавлять зачастую убеждены, что делают это исключительно «для твоего же спасения». И здесь христианство уже не ветшает, как, например, в доведении наших религиозных выражений до буквалистического абсурда, а просто кончается, да и то в лучшем случае, а в худшем – обзаводится приставкой «анти».

…Крепостные оковы не могут не простираться и на область православного богословия. Полбеды еще, если цензор или ревностный борец за чистоту Православия, повинуясь частному религиозному устроению, искренне выискивает крамолу. Однако нередко в ересеборчестве усматривается средство выслужиться и сделать карьерный шажок. Прецеденты опускания «еретиков» по большевистским технологиям борьбы с оппортунизмом имеются.

Несмотря на призывы заморозить православное богословие до абсолютного нуля по Кельвину, запаяв догматический гербарий, все же какие-то крохотные сдвиги в переосмыслении схоластических штампов происходят. Некоторые мысли прот. Г. Флоровского, И. Мейендорфа и В.Н. Лосского иногда цитируются в положительном контексте. А вот достать работу В.В. Болотова «Тезисы о Filioque» ненамного легче, чем «Архипелаг ГУЛАГ» в брежневскую эпоху. Зато литературу антисемитских оттенков можно приобрести во многих церковных лавках: ее подчас особо предлагают продавцы и не в коммерческих целях, а ради самой идеи. В советско-крепостном сознании значительной части церковного пространства, нередко весьма далекой от всяких богословских, а тем более философских интересов, Булгаков и Флоренский – еретики, Мень – жидомасон, агент мирового сионизма, оккультист и католик в одном лице, а потому книги их надо просто сжигать. И сжигают: кто на огне своего частного религиозного устроения, а кто и отнюдь не символически...

Свою последнюю работу «К вопросу об схождении Святого Духа» Лосский заканчивает фразой: «Лучше мыслить о Святой Троице, принимая на себя риск всегда возможных ошибок, чем только повторять священные формулы в ленивом и самодовольном безмыслии...». Прот. Г. Флоровский в эпилоге к «Путям русского богословия» прямо указывал на «гербаризацию» церковных догматов как главную причину революционного низвержения Православия в России. А вот призыв к вероучительному философскому исследованию одного из трех великих вселенских учителей Церкви свт. Григория Богослова: «Философствуй мне о мире или о мирах... о Воскресении, Суде, воздаянии, страданиях Христовых, ибо в таких предметах и достигать цели небесполезно, и ошибаться безопасно».

Сойдем теперь по лестнице церковного образования ниже, а именно к вопросу о введении в школах обязательного предмета «Основы православной культуры» («ОПК»). Конечно, очень бы нам хотелось вложить в наших детей, помимо знаний естественных и гуманитарных наук, также и представление о смысле человеческой жизни, о богооткровенных истинах и о религиозном пути человечества. Но знания о Боге – это одно, а знание Бога и стремление к Нему – это другое. Как показывает опыт преподавания в школах литературы – предмета наиболее близкого к «ОПК» – можно вбить в голову ребенка достаточно большой объем знаний: когда писатели жили, что и о чем писали, – но при этом всерьез и надолго отбить вкус и желание читать этих пройденных в школе авторов… Евангелие – это не «ОПК», его свет – не принудительно горящая лампа в камере СИЗО.

Но не только крепостной застой в образовании, управлении, богословии и иных выражениях церкви с маленькой буквы угрожает ее соскальзыванию в тупиковую колею. Оказывается, что паралич, сковавший крепостными цепями церковный организм, отнюдь не мешает его прорыву в номенклатурную элиту государства. Образовавшийся после крушения марксизма идеологический вакуум уж очень хочется чем-то заполнить – и не только государственным мужам, а подчас и представителям церкви. Но поскольку ничего нового сколько-нибудь серьезного для этой цели не подворачивается, да и вряд ли подвернется, то взор невольно обращается к плохо забытому старому, т.е. к православию как одному из звеньев русской парадигмы XIX века: «православие – самодержавие – народ».

Одно дело православие как идеология, а другое – исполнение христианских заповедей на государственном уровне. Здесь потребуется их расширение и в отношениях с собственным народом: например, в сфере уголовной репрессии; и даже в мировом масштабе: например, возлюбить другие народы и государства как свои собственные. Но кто же из наших политиков захочет эдак расшириться? Да и земная наша церковь тоже вряд ли решится на этом настаивать: тут ведь совсем не то что призвать к «православному» мечу против неверных. А потому открытое безбожие со стороны государственной власти не так опасно, как «благочестивое» доведение Церкви до полицейского казенного православия.

Как и в случае с оскудением света в сердцах христиан, когда церковная соль теряет свою силу и ее попирают посторонние церкви люди, здесь можно говорить об общем суммарном властолюбии членов церкви с маленькой буквы. Оно-то и определяет отклонение общей церковной составляющей от заповеданного пути. Чем больше мера любоначалия у правящего архиерея, тем сильнее стимулируется развитие той же страсти у его клириков, а чем более безразличен к власти владыка, тем меньше любит ее и духовенство его епархии. Чтобы церкви с маленькой буквы не превратиться в идеологический придаток государства или не обратиться самой в государственную машину с казарменным режимом, каждый из ее членов должен выкорчевывать собственное властолюбие. Мы призваны не поклониться власти как кумиру в своем сердце. А для этого важно видеть ее проявления, не называя черное белым. Подобает по апостольским заповедям покоряться власть имущим как в церковной иерархии, так и в государственных структурах, но не безмолвствовать об искажениях и уродствах, порождаемых сердечным поклонением власти.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  cerkov.pdf (849,55К)
    Количество загрузок:: 4112

Изображение
0

#2 Пользователь офлайн   о. Никита 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 122
  • Регистрация: 15 Октябрь 05
  • Вера:Православие

Отправлено 30 Сентябрь 2008 - 20:16

Довольно интересные мысли, хотя оригинальностью и не отличаются, НО поднимают действительно насущные вопросы!

У меня при подобных мыслях всегда возникает один тезис: а КОГДА было лучше? Иоанна Златоуста осудили епископы, Григория Богослова принудили уйти с кафедры ... и мало ли таких примеров начиная от самых начал христианства??!! Из церковной истории не припомню века, когда ВСЕ БЫЛО ХОРОШО.
Наша задача сегодня взглянуть правде в глаза и сделать осторожную попытку (без резких движений, на русской почве это часто плачевно кончается) измениться.
Кардинальная попытка протестантов кончилась тысячью течений, а католиков (2 ватиканский) обмирщением церкви.
ИМХО!
0

#3 Пользователь офлайн   VLADIMIR 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 370
  • Регистрация: 12 Февраль 07
  • Вера:Православие

Отправлено 01 Октябрь 2008 - 10:47

Подобного рода книги печатаются не с целью оздоровления церковной жизни, а с целью дискредитации Церкви и духовенства. Ведь Церковь - это единственная сила, которая способна задержать нравственное растление общества, а, следовательно, предотвратить её физическое порабощение иноплеменниками.

Столкновение митрополита Кирилла и епископа Диомида - из того же поля ягоды. Мелкую склоку (протоиерей Димитрий Смирнов, выступая зимой в ТПДС, сказал, что вообще в этом конфликте он никакой проблемы не видит, есть просто люди интравертные и экстравертные...) при помощи СМИ удалось раздуть чуть ли не до вселенских масштабов. Que prodest?

Будем любить свою Церковь и своих батюшек, хоть что бы о них не писали и не говорили!
VLADIMIR
0

#4 Пользователь офлайн   юродивый грешник 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 217
  • Регистрация: 07 Январь 08
  • Вера:Православие

Отправлено 01 Октябрь 2008 - 12:00

Местами по соществу, а местами и перебор.(по-моему) вобщем надо почитать и увидеть какие выводы из всего сказанного делает автор. А тема действительно, надолевшая. Возможно мирянам, от которых сокрыты отношения между священником и епископом, Храмом и оббирательством из епархии, покажется не уместным, но для священнослужителей (возможно тоже не для всех), как раз о самом главном.

Хотя ситуация зависит еще и от епархии. В какой-то епархии это черезчур выражено, а где все поставленно в пределах разумного.
0

#5 Пользователь офлайн   Константин 

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 729
  • Регистрация: 03 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 01 Октябрь 2008 - 12:23

Да, по вырванным из текста цитатам, которые я привел, судить о всей книге не следует.
Сама книга мне кажется в общем правильной, хорошо написано, без ненужной желчи, без перехода на личности. Тон и содержание книги у меня вызывает только уважение к автору. Хотя есть перегибы, да. например там почти в конце книги о нашем конфессиональном снобизме, и о якобы благодатности других (даже нехристианских) религий - это какая-то, простите, чушь.
Изображение
0

#6 Пользователь офлайн   Гендальф 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 994
  • Регистрация: 06 Октябрь 07
  • Вера:Не скажу

Отправлено 02 Октябрь 2008 - 19:36

Не могу согласиться с о.Никитой. Ясно, что во всякое время всякое было, но для этого и вырабатывались нормы церковноо права, чтобы ввести границы и пределы греху, безусловно действующему во всех людях, когда он становится из личной немощи преступлением - общественно-значимым нарушением совестного голоса.
Мне не известно как и что в подробности, но от греческих клириков слыхивал, что в Элладской Церкви тот же необоснованный перевод с прихода на приход невозможен - самоуправство архиерея ограничено.
Положение о церковном суде у нас есть, а вот "кодекса" по которому надлежало бы судить - нет.
0

#7 Пользователь офлайн   юродивый грешник 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 217
  • Регистрация: 07 Январь 08
  • Вера:Православие

Отправлено 02 Октябрь 2008 - 21:02

у меня почему-то не открывается книга, пишет :файл испорчен и не может быть восстановлен.
А где еще (желательно в другом формате) можно скачать эту книгу?


точнее уже не надо

вот по этой ссылке скачалось все без проблем

http://www.novayagaz.../pdf/cerkov.pdf

Сообщение отредактировал юродивый грешник: 02 Октябрь 2008 - 21:08

0

#8 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 03 Октябрь 2008 - 09:09

Да, действительно, были проблемы с открытием файла. Я заменил его на форуме, теперь все нормально скачиваетчся.
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#9 Пользователь офлайн   юродивый грешник 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 217
  • Регистрация: 07 Январь 08
  • Вера:Православие

Отправлено 04 Октябрь 2008 - 11:51

Приближаюсь к завершеню данной книги (мало свобоного времени, чтобы сесть и прочитать), и должен немного изменить свою начальную точку зрения, имевшую быть по прочтению приведенного здесь отрывка.
Все по существу и пока без перегибов (чем закончиться не знаю, там увидим) и очень грамотно. Все происходящее названо своими именами и порой весьма откровенно. Открыл для себя вопросы которые ранее не замечал и даже нашел критику в свой адрес. Мудро написано и написано о насущном, наболевшем, о том, что сегодня не просто мешает нашей церкви, а уничтожает ее из нутри.

конечно, в основном эта книга для священнослужителей или мирян имеющих очень близкое отношение к жизни священнослужителя (возможно даже ближе чем, только закончить семинарию), очень хорошо критикуется наш заржевелый консерватизм, архиерейское крепостничество, сатрческий маразм и тупость бесмысленых проповедей не о чем. Есть что почитать и сделать для себя выводы, и выводы для собственного исправления.

авторы изложили книгу грамотно, по существу, со всеми выводами и анализами, все называя так как есть на самом деле, показывая недостатки и ошибки не только какого-то одного человека но и всего нашего церковного общества.

Вот где надо авторам "очерков бурсы", учиться грамотно критиковать и показывать ошибки и недостатки.

А лже Антонию (грешнику Петру) вообще ее надо выучить наизусть, что бы не изрыгать неупровляемый поток оскорблений.

В общем пока мое мнение об этой книге положительное.
0

#10 Пользователь офлайн   юродивый грешник 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 217
  • Регистрация: 07 Январь 08
  • Вера:Православие

Отправлено 05 Октябрь 2008 - 09:02

Ну вот и дочитал я эту книгу до конца. В целом мое мнение осталось тем же я писал ранее. Мудро, хорошо, по существу и все так как есть на самом деле. Сегодняшние проблемы церкви показаны очень четко и ясно.

Но есть и конечно, недостатки, о некоторых уже было сказано.
Мне же осталась не понял мысль автора о развитии догматов, его рассуждение о Филиокве. К чему он это вел. Мысль начата и незакончена. И толком непонятно что же в конце концов автор хотел этим сказать. К тем рассуждением, которые дает автор, нужны еще какие-то коментарии и пояснения, так как абсолютно нет логического конца. Любой читающий может сказать: Я понимаю, что может развиваться богословие и философия, менятся взгляды и позиции, объясняться те моменты, о которых ранее небыло нужды рассуждать, но следует вопрос: как можно развить догмат о Святой Троице, Бог чтоли далее развился, а за Ним - и догмат? или как? Это равносильно тому что завтра ученые-физики откроют четвертый закон Ньютона, ну мол все же развивается. То есть хотелось бы от автора получить, конкретные пояснения о чем именно идет речь, ведь книгу могут читать не только люди с болгословским образованием. А так кто-то услишит - Филиокве- ,и впанике начнет искать происки католиков, или еще чего выдумает.

Несогласен и с тем что в одном ряду с о.Павлом Флоренским и о.Сергием Булгаковым, автор ставит Александра Меня.

То сравнение, в котором приводиться упоминание о Мотовилове, тоже можно было обойти стороной. Об этом еще Кураев писал в книге: Проповедь о порче. (название книги точно не помню, но смысл такой).

Ну а так книга написана хорошо и посуществу. Есть что почитать и над чем подумать. В общем про нас с вами эта книга.

Сообщение отредактировал юродивый грешник: 05 Октябрь 2008 - 09:04

0

#11 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 13 Октябрь 2008 - 17:37

начал читать книгу, читаю медленно, маленькими порциями, и сразу решил делать замечания по тексту. Понимаю, что данный текст не отражает ключевую мысть данного труда, но хотелось бы заострить на нем внимание.

Цитата

Обратимся теперь к одному из знаменательных событий в истории раннего послепотопного человечества. Господь рассеивает строителей Вавилонской башни, определяя множество языков, чтобы возникло затруднение в общении между племенами (Быт. 11, 1-10). Но в то же время это оказалось совершенно необходимо, дабы разбить извращённое направление человеческого единства, сохраняя тем самым человечество от гораздобόльших бед, чем разобщённость народов. В конце концов, даже телесная хромота попускается человеку, чтобы он, будучи здоровым и способным к быстрому передвижению, не наделал смертных грехов.

Этот простейший анализ логики Божественного Промысла невольно наталкивает нас на мысль о провиденциальности самого разделения
церкви. В таком разделении вполне допустимо видеть предотвращение значительно большего зла, могущего возникнуть в условиях формальной целостности на земле и внешнего единоначалия – управления Церковью одним человеком. Поэтому причиной является сама необходимость внешнего разделения Церкви, а следствиями, или, лучше
сказать, условиями, – те разногласия, о которых пишут в учебниках сравнительного богословия.

К чему же могло бы привести организационное единство Церкви под властью одного папы или патриарха? Думается, что в этом случае кто-либо из людей, облечённых столь великой и ответственной властью, мог бы не выдержать искушения князя мира сего, которое прошёл когда-то в пустыне наш Искупитель Иисус Христос, и серьёзно исказить само назначение церковного единства. Земная церковь могла бы превратиться
в нечто подобное вавилонской башне. Примеры церковной истории как на Западе, так и на Востоке, будь то цезаропапизм или папоцезаризм, в которых нередко обвиняют друг друга православные и католики, дают основание для подобных опасений. На этот момент указывал когда-то свт. Киприан Карфагенский, объясняя необходимость единой Церкви во множестве епископов: «Епископов для того и много, чтобы в случае уклонения от истины одного, принимали другие на себя заботы о стаде Христовом».
Отсюда следует простой вывод о бесплодности и даже смехотворности искусственными, механическими приёмами соединить разделённые Богом церкви. Если бы мы были готовы к этому духовно, находились в должной мере смирения, то Промыслитель ни единого мгновения не помедлил бы соединить земные части Своего единого Тела.
Действительно, по словам протестантского теолога Карла Барта, «единство Церкви не достигается, а обнаруживается». Почти о том же в начале XIX века говорил и русский православный митрополит Платон (Левшин): «Наши перегородки между церквями до неба не доходят». Но всё же пока лучше нам оставаться хромыми и разобщёнными, нежели во внешнем единстве со всех ног устремиться в геенну. Таким образом, в отношении современного экуменизма – течения, направленного на объединение церквей, – сама собой напрашивается своего рода инверсия слов Спасителя (Мф. 10, 9): ч т о Бог разлучил , человек да не сочетает . Однако же парафраз этот отнюдь не исключает взаимного доброжелательного отношения друг к другу церковно разлучённых, в том числе и религиозные диалоги.

Мне данное понимание разделения церкви показалось не совсем правильным, точнее я с ним не согласен. А как Вы думаете?
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#12 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 15 Октябрь 2008 - 17:55

Интересными мне показались размышления автора относительно причин приведших к революции и гонению на церковь.

Цитата

Действительно, новый культ, обслуживающий воинственную идеологию новорождённой красной империи СССР и её атеистической анти-церкви, не удивил мир никакими принципиально новыми изобретениями. Всё ограничивалось лишь жуткими пародиями на обрядовые проявления христианской Церкви. Славословия, гимнотворчество, прославление мощей, всенародные уличные шествия, борьба с оппортунизмом представляли собой откровенные карикатуры на некоторые элементы православных канонов и культа, так что оставалось только вспоминать вольтеровское определение дьявола как великой обезьяны Бога. Но такого рода обезьянничество вряд ли было бы попущено Божественным Промыслом, если бы обрядовая сторона Православной религии в России, как когда-то в Византии и Израиле, не превратилась в нечто самодовлеющее, выхолощенное от надлежащего духовного содержания. На самом же деле все эти внешние ритуальные манифестации, заповеданные свыше в качестве выражения любви к Богу, также как и жертвоприношения в Ветхом Завете, вырождались и окарикатуривались ещё задолго до большевиков. Власть так называемых советов лишь довела всё до своего логического завершения, образным красноюродствующим способом иллюстрируя слова пророка Исайи об отношении Бога к обрядоверию и человеческим подделкам под боголюбие.

Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#13 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 22 Октябрь 2008 - 19:00

Автор поднимает интересный вопрос, что послужило причиной революции и гонений на церковь. Одной из основных причин автор считает "замораживание догматов церкви". Хотелось бы поинтересоваться Вашим мнением о причинах гонения на церковь.

Кроме того, нашел любопытное размышление о причинах духовного упадка в семинариях.

Цитата

Кроме того, схоластическое замораживание православного вероучения естественным образом не только замораживало, но и напрочь отмораживало всякий интерес к духовному образованию в стенах российских семинарий, а заодно и вообще веру в Бога у несчастных узников бурсы. Обстановка отупляющей зубрёжки, фискальничества, лицемерия, не говоря уже о стимуле кнута в самом прямом смысле, о чём с ужасом узнаём мы из очерков Помяловского, лишь чудом могла не вызывать у проходящих подобную школу стойкого отвращения ко всему церковному. Не дивительно, что интеллектуальные, творческие и мистические способности, вложенные Богом в сердца и головы многих семинаристов, искали себе выход не только вне церковной ограды, но и в пристанищах, откровенно враждебных христианству. Практически все духовные школы дореволюционной России к концу XIX-го века были пронизаны сетью подпольных библиотек с большим ассортиментом крамольной литературы, включая, разумеется, марксистскую. Спрашивается, какова вероятность отказа какого-нибудь простого заурядного бурсака, отсидевшего, наконец, скучнейшие опостылевшие уроки, а ещё и высеченного если не физически, то словесно, от интересной, по словам своих более опытных товарищей, запрещённой книжечки; тем более, что денег на водку не всегда наскребёшь. Да
от одной обиды захочется утешиться каким-то тайным досаждением обидчикам! Таким образом, долбёжная технология обучения, линейки и розги вкупе с моральным битием быстро определяли материалистическое сознание не одной тысячи семинаристов. Слава Богу, в совдэповской системе поголовной идеологической обработки нередко происходило то же самое с точностью наоборот. На принудительных лекциях по т. н. «научно-
му» атеизму многие мыслящие люди получали импульс интереса к религиозным истинам, а отвращение к отбойному молотку коммунистических догм подталкивало их волю к знакомству в оригинале с текстами Священного Писания и самиздатом православной литературы. А затем следовало вхождение в Церковь и начало религиозной жизни. И в
этом уже просматривается немалая польза от безбожных пародий на извращённые насаждения «закона Божиего». Здесь налицо очевидная истина: навязыванием, принуждением и тем более насилием над сознанием человека, которому Сам Бог вручил свободу, можно добиться в конце концов только диаметрально противоположного эффекта.
Страхом можно лишь сдавить на время, но нельзя преобразовать, можно лишь сжать пружину, которая рано или поздно обязательно распрямится.

Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#14 Пользователь офлайн   Николай Михайлович 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 323
  • Регистрация: 30 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 22 Октябрь 2008 - 22:23

Просмотр сообщенияБоков (22.10.2008, 22:00) писал:

Автор поднимает интересный вопрос, что послужило причиной революции и гонений на церковь. Одной из основных причин автор считает "замораживание догматов церкви".


Сразу вспоминается,"марксизм не догма,а руководство к действию".
0

#15 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 23 Октябрь 2008 - 07:18

Когда учился сам, почему-то не обращал внимание на замороженность догматов, мне кажется, проблема не в этом.
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#16 Пользователь офлайн   Kathy 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 976
  • Регистрация: 11 Февраль 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Lyon
  • Вера:Православие

Отправлено 23 Октябрь 2008 - 10:13

Просмотр сообщенияБоков (23.10.2008, 8:18) писал:

Когда учился сам, почему-то не обращал внимание на замороженность догматов, мне кажется, проблема не в этом.

ИМХО точно не в этом.
А что вообще может означать такое понятие, как "замораживание догматов"? Противоположность теории догматического развития?
А "замороженность" Библии авторов не смущает?
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся во нь.
Voici le jour que fit le Seigneur, exultons d’allegresse et de joie !
0

#17 Пользователь офлайн   Афанасий 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 027
  • Регистрация: 29 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 23 Октябрь 2008 - 10:31

Просмотр сообщенияKathy (23.10.2008, 11:13) писал:


А что вообще может означать такое понятие, как "замораживание догматов"? Противоположность теории догматического развития?
А "замороженность" Библии авторов не смущает?

Так мыться или не мыться в одной бане с евреем? :rolleyes:
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
0

#18 Пользователь офлайн   Kathy 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 976
  • Регистрация: 11 Февраль 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Lyon
  • Вера:Православие

Отправлено 23 Октябрь 2008 - 10:36

Просмотр сообщенияАфанасий (23.10.2008, 11:31) писал:

Так мыться или не мыться в одной бане с евреем? :rolleyes:

Это Вы о чем?
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся во нь.
Voici le jour que fit le Seigneur, exultons d’allegresse et de joie !
0

#19 Пользователь офлайн   Николай Михайлович 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 323
  • Регистрация: 30 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 23 Октябрь 2008 - 11:43

Просмотр сообщенияБоков (23.10.2008, 10:18) писал:

Когда учился сам, почему-то не обращал внимание на замороженность догматов, мне кажется, проблема не в этом.


Проблема возникает когда церковные правила возводят в догмат.
0

#20 Пользователь офлайн   Игорь 

  • Новенький
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 14
  • Регистрация: 19 Ноябрь 06
  • Вера:Православие

Отправлено 20 Ноябрь 2008 - 19:27

Просмотр сообщенияБоков (15.10.2008, 20:55) писал:

Интересными мне показались размышления автора относительно причин приведших к революции и гонению на церковь.

Цитата

Действительно, новый культ, обслуживающий воинственную идеологию новорождённой красной империи СССР и её атеистической анти-церкви, не удивил мир никакими принципиально новыми изобретениями. Всё ограничивалось лишь жуткими пародиями на обрядовые проявления христианской Церкви. Славословия, гимнотворчество, прославление мощей, всенародные уличные шествия, борьба с оппортунизмом представляли собой откровенные карикатуры на некоторые элементы православных канонов и культа, так что оставалось только вспоминать вольтеровское определение дьявола как великой обезьяны Бога. Но такого рода обезьянничество вряд ли было бы попущено Божественным Промыслом, если бы обрядовая сторона Православной религии в России, как когда-то в Византии и Израиле, не превратилась в нечто самодовлеющее, выхолощенное от надлежащего духовного содержания. На самом же деле все эти внешние ритуальные манифестации, заповеданные свыше в качестве выражения любви к Богу, также как и жертвоприношения в Ветхом Завете, вырождались и окарикатуривались ещё задолго до большевиков. Власть так называемых советов лишь довела всё до своего логического завершения, образным красноюродствующим способом иллюстрируя слова пророка Исайи об отношении Бога к обрядоверию и человеческим подделкам под боголюбие.


Маяковский писал:"...золотой иконостас моли Бога о нас...", думаю это о том же... при всей, мягко говоря,жёсткой критичности цитируемого по отношении к Церкви, в данном случае- в яблочко!
0

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Для ТЕБЯ «Светильник» Яндекс цитирования Православный каталог, христианское творчество