Форум сайта Выпускников ТДС: христианский коммунизм - Форум сайта Выпускников ТДС

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

христианский коммунизм

#1 Пользователь офлайн   АЛЕСЯ 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 239
  • Регистрация: 24 Октябрь 08
  • Вера:Православие

  Отправлено 11 Декабрь 2008 - 17:38

слышала о таком понятии,как христианский коммунизм.Напишите существует ли оно,что обозначает или это очередной современный черный юмор.
Александра
0

#2 Пользователь офлайн   иерей Димитрий Кирьянов 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 636
  • Регистрация: 13 Декабрь 05
  • Вера:Православие

Отправлено 12 Декабрь 2008 - 19:06

слова христианский и коммунизм несовместимы по определению. Те, кто этого не понимает, должны читать классиков марксизма, чтобы понять, что коммунизм может быть достигнуть только с упразднением религии как "иллюзорного счастья человечества". Поэтому или христианство, или коммунизм tertium non datur
0

#3 Пользователь офлайн   Николай Михайлович 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 323
  • Регистрация: 30 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 12 Декабрь 2008 - 19:49

Коммуни́зм (от лат. commūnis — «общий») — общество, основанное на общей (совместной) собственности.
0

#4 Пользователь офлайн   иерей Димитрий Кирьянов 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 636
  • Регистрация: 13 Декабрь 05
  • Вера:Православие

Отправлено 13 Декабрь 2008 - 10:14

если бы все дело было в этимологии слов. Слова приобретают значение в зависимости от употребляемого контекста. Слово коммунизм уже давно вышло за рамки своей этимологии и предполагает, что за ним стоит вполне определенная идеология.
0

#5 Пользователь офлайн   Николай Михайлович 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 323
  • Регистрация: 30 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 13 Декабрь 2008 - 11:33

Кто бы спорил.Я к тому,что если отбросить идеологическую подоплёку и искаженый при этом первоначальный смысл слова "коммунизм",то словосочетание,употреблённое в первом постинге,имеет право на существование.
0

#6 Пользователь офлайн   Kathy 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 976
  • Регистрация: 11 Февраль 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Lyon
  • Вера:Православие

Отправлено 14 Декабрь 2008 - 00:11

Просмотр сообщенияНиколай Михайлович (13.12.2008, 11:33) писал:

Я к тому,что если отбросить идеологическую подоплёку и искаженый при этом первоначальный смысл слова "коммунизм",то словосочетание,употреблённое в первом постинге,имеет право на существование.

Но, как я понимаю, от commūnis произошел не только "коммунизм", но и другие слова. Коммунальная квартира, например. Но в коммуналке можно отбросить всё, что угодно, кроме ее сути. :rolleyes:
А вот слово "метафизика" с такой наукой, как физика, вообще не связано.
Коммунизм - это действительно вполне определенная идеология. И как бы ни пытались ее оправдать, "христианский коммунизм" - это оксюморон. ИМХО.
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся во нь.
Voici le jour que fit le Seigneur, exultons d’allegresse et de joie !
0

#7 Пользователь офлайн   Николай Михайлович 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 323
  • Регистрация: 30 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 14 Декабрь 2008 - 08:52

Просмотр сообщенияKathy (14.12.2008, 2:11) писал:

Коммунизм - это действительно вполне определенная идеология. И как бы ни пытались ее оправдать, "христианский коммунизм" - это оксюморон. ИМХО.


По поводу оксюморона,это слишком преувеличено и упрощённо.Понятие христианского коммунизма встречается не только у К.Маркса,но и современных богословов.
0

#8 Пользователь офлайн   АЛЕСЯ 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 239
  • Регистрация: 24 Октябрь 08
  • Вера:Православие

Отправлено 14 Декабрь 2008 - 11:25

вот это я и хотела услышать.Т.е.мне не пригрезилось и это понятие существует.Просто пришлось поспорить с одной монахиней старой закалки,настроенной антисоветски,категорично.Я ей ляпнула это словосочетание и не рада стала,т.к. в свой адрес и тех кто составил это выражение услышала много "лестного",почти в истеричной форме.Вот и подумала,может я ошиблась и нет такого определения,т.к. не помню откуда оно.Вот как раз там оно и употреблялось в смысле общих имуществ,как в первохристианскую эпоху.
Александра
0

#9 Пользователь офлайн   юродивый грешник 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 217
  • Регистрация: 07 Январь 08
  • Вера:Православие

Отправлено 14 Декабрь 2008 - 20:48

Свидетели Иеговы живут надеждой в христианский коммунизм, конечно так никто у них не выражается, но если сопоставить их ожидаемое Царствие небесное и идеологию коммунизма, то получается почти похоже.
0

#10 Пользователь офлайн   Kathy 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 976
  • Регистрация: 11 Февраль 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Lyon
  • Вера:Православие

Отправлено 14 Декабрь 2008 - 21:11

Просмотр сообщенияНиколай Михайлович (14.12.2008, 8:52) писал:

Понятие христианского коммунизма встречается не только у К.Маркса,но и современных богословов.

А можно ссылку на современных богословов?
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся во нь.
Voici le jour que fit le Seigneur, exultons d’allegresse et de joie !
0

#11 Пользователь офлайн   Николай Михайлович 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 323
  • Регистрация: 30 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 14 Декабрь 2008 - 23:17

Митрополит Филарет (Вознесенский)
0

#12 Пользователь офлайн   Kathy 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 976
  • Регистрация: 11 Февраль 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Lyon
  • Вера:Православие

Отправлено 14 Декабрь 2008 - 23:26

25. Коммунизм

Цитата

И как велика разница между такой христианской общностью имущества и марсизмом-коммунизмом! Один от другого отстоит, как небо от земли. Ведь христианская коммунальность не представляет сабой цель, к которой стремилось бы христианство. Нет, она есть - следствие и порождение того духа любви, которым дышала Церковь первых времен. Кроме того, этот христианский коммунизм был вполне добровольным. В нем никто не говорил: "Отдай твое, оно принадлежит нам," а, наоборот, христиане сами жертвовали так, что "никто из них ничего из имения своего не называл своим." Что же касается социалистического коммунизма, то в нем общение имущества является самоцелью, которой нужно добиться во что бы то ни стало, и не взирая ни на что. И творцы коммунизма этого добиваются - чисто принудительным путем, не останавливаясь ни пред какими мерами, даже пред уничтожением всех несогласных... И основа этого коммунизма - не свобода, как в христианском коммунизме, а насилие, не жертвенная любовь, а зависть и ненависть...


Цитата

Все эти различия между христианством и коммунизмом не исчерпывают, однако, самой сущности противоречия между ними. Коренное, главное и все объясняющее отличие коммунизма от христианства лежит еще глубже - в идеологии того и другого. Недаром так злобно и упорно коммунисты борются с Православной верой.

Коммунизм отрицает всякую религию. На самом же деле он сам является религией - самой фанатичной когда-либо существовавшей в мире - самой нетерпимой и темной. Христианство есть религия, ведущая к Небу, коммунизм - религия, ведущая в преисподнюю.


Так что, несмотря на то, что такое словосочетание всё же встречается, это классический оксюморон.
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся во нь.
Voici le jour que fit le Seigneur, exultons d’allegresse et de joie !
0

#13 Пользователь офлайн   Николай Михайлович 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 323
  • Регистрация: 30 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 15 Декабрь 2008 - 00:44

Просмотр сообщенияKathy (15.12.2008, 1:26) писал:

Так что, несмотря на то, что такое словосочетание всё же встречается, это классический оксюморон.


Если Вы рассматриваете коммунизм как идеологическое учение в марксистско-ленинском варианте то несомненно.Но я несколько об ином.
0

#14 Пользователь офлайн   АЛЕСЯ 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 239
  • Регистрация: 24 Октябрь 08
  • Вера:Православие

Отправлено 15 Декабрь 2008 - 03:08

Просмотр сообщенияKathy (15.12.2008, 4:26) писал:

Так что, несмотря на то, что такое словосочетание всё же встречается, это классический оксюморон.

а что обозначает слово "оксюморон"?
Александра
0

#15 Пользователь офлайн   Kathy 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 976
  • Регистрация: 11 Февраль 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Lyon
  • Вера:Православие

Отправлено 15 Декабрь 2008 - 10:38

Просмотр сообщенияАЛЕСЯ (15.12.2008, 3:08) писал:

а что обозначает слово "оксюморон"?

Нарочитое сочетание противоречивых понятий (сочетание несочетаемого). Например, горячий лед, живой труп, бесконечный тупик, краткая энциклопедия в 50-ти томах. :rolleyes:
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся во нь.
Voici le jour que fit le Seigneur, exultons d’allegresse et de joie !
0

#16 Пользователь офлайн   Лана-Рига 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 831
  • Регистрация: 05 Октябрь 07
  • Вера:Католичество

Отправлено 16 Декабрь 2008 - 02:44

Просмотр сообщенияKathy (13.12.2008, 23:11) писал:

Но, как я понимаю, от commūnis произошел не только "коммунизм", но и другие слова.

Ага. :)
Католики, например (из тех, кто говорит на "эсперанто": по-русски, с польскими "корнями") , Причастие Коммунией называют :rolleyes:

Праздник первой коммуннии

Изображение
Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди... судия же мне Господь (1 Кор, 4:3, 4)
0

#17 Пользователь офлайн   Николай Михайлович 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 323
  • Регистрация: 30 Март 08
  • Вера:Православие

Отправлено 17 Декабрь 2008 - 21:20

Просмотр сообщенияKathy (14.12.2008, 2:11) писал:

Но, как я понимаю, от commūnis произошел не только "коммунизм", но и другие слова.


Это так.Одно только слово (как бы это помягче сказать)-"скоммунарили"- чего стоит.Какая палитра чувств,эмоций и значений... :rolleyes:
0

#18 Пользователь офлайн   Микушин Алексей 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 784
  • Регистрация: 24 Февраль 07
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 18 Декабрь 2008 - 02:54

Не знаю в тему, не в тему. Но я слышал у Кураева о. Андрея мысль, что идея социализма (коммунизма) она родственна христианству. Тольк социализм (коммунизм) ставит целью утопию. Построить рай на земле. Поистине тонкая дьявольская уловка. А ведь поверили. :rolleyes:
0

#19 Пользователь офлайн   Kathy 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 976
  • Регистрация: 11 Февраль 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Lyon
  • Вера:Православие

Отправлено 18 Декабрь 2008 - 23:45

Просмотр сообщенияМикушин Алексей (18.12.2008, 2:54) писал:

А ведь поверили. :rolleyes:

И что самое печальное: некоторые верят до сих пор. :)
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся во нь.
Voici le jour que fit le Seigneur, exultons d’allegresse et de joie !
0

#20 Пользователь офлайн   Валерий Демидович 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 082
  • Регистрация: 07 Январь 08
  • Вера:Православие

Отправлено 20 Декабрь 2008 - 17:58

Добрый день!

Полностью согласен с иереем Димитрием Кирьяновым.
Для меня такое же отношение к христианским всяким там демократам.
Если по латыни это "общий", то по учению о коммунизме- это то что нам учение о коммунизме представляет. Кстати, коричневый цвет до А.Гитлера ассоциировался совсем с другим. С противоположностью фашизма.
А понятие "христианский коммунизм" это один (всего лишь один!) пример того, как мы хотим два противоположные понятия объединить одним понятием. И современное понятие в психологии как "бессознательное" также объеденяет в себе две противоположности- несознательное и бессознательное.

Всего Вам хорошего!
0

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Для ТЕБЯ «Светильник» Яндекс цитирования Православный каталог, христианское творчество