Форум сайта Выпускников ТДС: Подавление мятежа. История Росси XX век - Форум сайта Выпускников ТДС

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Подавление мятежа. История Росси XX век Обсуждение и критика фильма

#1 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 08 Ноябрь 2013 - 12:06



Цитата

Всего за революцию террористы убьют около 50 тысяч человек. Это ровно столько же, сколько наша страна потеряет в войне с Японией.

Хотелось бы выяснить справедливость этого утверждения. Безвозвратные потери русской армии действительно составили свыше 50 000 человек (по одним источникам 50 688 по другим 52 500).

Верно ли утверждение, что террористы убьют 50 000, или это общее число жертв беспорядков во время первой русской революции?

Вот другие данные со ссылкой на источник, взяты из Википедии. Насколько источник серьезный мне оценить сложно.

Цитата

Закон о военно-полевых судах был издан в условиях революционного террора в Российской империи. В течение 1901—1907 годов были осуществлены десятки тысяч террористических актов, в результате которых погибло более 9 тысяч человек. Среди них были как высшие должностные лица государства, так и простые городовые. Часто жертвами становились случайные люди.

Гейфман А. Размах террора // Революционный террор в России 1894—1917. — М.: КРОН-ПРЕСС, 1997. — С. 32. — 448 с. — (Экспресс). — ISBN 5-232-00608-8


Из статьи "Революция 1905 - 1907 годов в России" (Википедия)

Цитата

Всего с 1901 по 1911 год в ходе революционного терроризма было убито и ранено около 17 тысяч человек (из них 9 тысяч приходятся непосредственно на период революции 1905—1907 гг.). В 1907 году каждый день в среднем погибало до 18 человек. По данным полиции, только с февраля 1905 г. по май 1906 года было убито: генерал-губернаторов, губернаторов и градоначальников — 8, вице-губернаторов и советников губернских правлений — 5, полицеймейстеров, уездных начальников и исправников — 21, жандармских офицеров — 8, генералов (строевых) — 4, офицеров (строевых) — 7, приставов и их помощников — 79, околоточных надзирателей — 125, городовых — 346, урядников — 57, стражников — 257, жандармских нижних чинов — 55, агентов охраны — 18, гражданских чинов — 85, духовных лиц — 12, сельских властей — 52, землевладельцев — 51, фабрикантов и старших служащих на фабриках — 54, банкиров и крупных торговцев — 29.


Цитата

В начале прошлого века Россию охватила эпидемия террора. С 1901 по 1911 г. жертвами террористических актов стали около 17 тысяч человек (9 тысяч убитых приходятся на период революции 1905-1907 гг.). В 1907 году каждый день от рук террористов погибали в среднем до 18 человек. Погибали не только министры, жандармы и тюремщики, но и самые мелкие чиновники, мастеровые, в общем, все, кто вызывал у революционеров подозрения в сотрудничестве с царским режимом. Зачастую террор переплетался с банальной уголовщиной - деньги на революцию добывались при помощи профессиональных воров и налетчиков, жертвой теракта мог оказаться любой человек "буржуазной" внешности, ездящий в вагоне первого класса, обедающий в ресторане и просто надевающий "белые перчатки" ("безмотивные" анархисты уничтожали "буржуазию" запросто, бросая бомбы в поезда, кафе, магазины). Террор нанес существенный урон российской государственности. Многие чиновники были парализованы страхом за свою жизнь. В 1906 году по Петербургу ходил следующий мрачный анекдот: В редакции какого-то журнала сотрудник спрашивает редактора: "Биография нового генерал-губернатора лежит в запасе уже третий день. Разобрать ее?" Ответ редактора: "Оставьте. Сразу пустим в некролог". Для многих молодых людей террор стал образом жизни, причем на него шли не только из-за политических убеждений. "Жизнь такая, как я жил раньше, хуже всего опротивела", "Не могу мирно жить. Люблю опасность", "Смерть негодяям! К черту все остальное!" - подобные высказывания свидетельствовали о какой-то неимоверно тяжелой атмосфере ненависти и психоза, сложившейся в обществе, когда террор для многих стал средством самоутверждения. После революции 1905-1907 гг. многие террористы ничем уже не отличались от уголовников - экспроприированные у "буржуазии" деньги и партийные средства они начали тратить на себя (нечистым на руку оказался даже и Борис Савинков). Идеалы родоначальников революционного террора были отброшены ими за ненадобностью. Публикуемые документы хранятся в Государственном архиве Российской Федерации (ГАРФ). Публикация подготовлена Екатериной Щербаковой по материалам подготовленного ею к печати сборника документов "Политическая полиция и политический терроризм в России (вторая половина ХIХ - начало ХХ вв.)".

Эпидемия террора

Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#2 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 08 Ноябрь 2013 - 13:32

Цитата

Цитата из фильма:
Вспыхнул мятеж в Царстве Польском. 5 июня начались беспорядки в городе Лодзе, подготовленные польскими революционерами Пилсудским и Дмовским. Начались бои с полицией. Восстанием руководили БУНД и польская социалистическая партия ПСН.

Не нашел я такой партии ПСН. Пилсудский в 1892 году, по возвращении из Сибири, вступил в создававшуюся Польскую социалистическую партию - ППС (Польская партия социалистов, ППС).

Скорее всего речь идет именно об этой организации.

Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#3 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 09 Ноябрь 2013 - 21:39

Цитата

В некоторых регионах революционеры и вовсе открыто захватывали власть в городах. Так в Новороссийске эсеры выгнали из города губернатора, при этом революционеры обложили население чудовищными налогами, запретили все партии, кроме революционных, ввели цензуру и назвали весь этот уголовный беспредел Новороссийской республикой.


Пока не нашел подтверждения этим словам. Информации крайне мало. Все в основном дифирамбы поют республике. Мол, 8-и часовой рабочий день ввели. Об этом кстати в фильме не сказано. Да и события все описывают по разному...

Вот например информация с официального сайта Новоросийска

Цитата

Свобода, о которой так долго мечтала передовая часть русского общества, нагрянула внезапно и мощно, опьянив собой не подготовленного к такому повороту событий обывателя. В одночасье рухнули устои размеренной провинциальной жизни. Забастовка стала самым актуальным способом самовыражения и решения злободневных проблем. Бастовали все: рабочие цементных заводов, портовые грузчики, ассенизаторы, почтово-телеграфные чиновники, шляпные мастера, гимназисты и гимназистки. Последние требовали, в частности, «замены врача мужчины на врача женщину и замену холодных завтраков горячими». Впрочем, обороты быстро нарастали, и тема горячих завтраков казалась уже неинтересной, на повестку дня вышел вопрос о власти. 8 декабря 1905 года о своих правах на власть заявил новороссийский Совет рабочих депутатов, верхушку которого составили профессиональные революционеры, оказавшиеся в приморском городе «в нужный момент». Опорой Совета была боевая дружина из вооруженных рабочих. Официальной же власти опереться было не на кого. Полиция и местный гарнизон сочувствовали Совету, жандармы в страхе попрятались, губернатор заблаговременно отбыл в отпуск. Оказавшийся не у дел вице-губернатор А.А.Березников вынужден был отсиживаться в вагоне на железнодорожной станции. На две недели (12-25 декабря) власть в городе перешла в руки Совета. Этот короткий период вошел в историю под названием «Новороссийской республики». Надо сказать, что Совету удалось приступить к радикальным преобразованиям в пользу трудовых слоев населения, декларировать политические свободы. Главной же заслугой Совета был образцовый общественный порядок в городе: «ни краж, ни грабежей». Прямо-таки, «бархатная» революция. 25 декабря 1905 года в город вошел карательный отряд генерала Пржевальского. В бой с ним никто не вступил, Совет самораспустился, «Новороссийская республика» пала.


Вот глава из реферата, в ней упоминается прогрессивный налог на буржуазию, а не на все население. Возможно есть более точное описание событий в других источниках. Данные источники сложно назвать серьезными. Этот вопрос надо исследовать более подробно и и тщательно. Однако, берусь предположить, что авторы фильма были правы, называя установленный налог чудовищным. Дело в том, что в 1848 г. в Коммунистическом манифесте Маркс и Энгельс предложили “высокий прогрессивный или дифференциальный подоходный налог” в качестве инструмента, при помощи которого пролетариат использует свое политическое господство, чтобы, мало-помалу, вырвать весь капитал у буржуазии, сосредоточить все средства производства в руках Государства...

Цитата

Бурные годы «Новороссийской республики».

1 мая 1905 года в Новороссийске состоялась грандиозная политическая демонстрация с участием вооружённой боевой дружины. С утра на условленном месте на Старобазарной площади (ныне площадь Героев) собрались массы рабочих.
Построившись в колонны, собравшиеся направились по главной магистрали города - Серебряковской улице. Демонстранты шли под красными знамёнами, на которых были сделаны надписи на русском и грузинском языках: «Долой самодержавие! Да здравствует свобода и 8-часовой рабочий день!» Вызванная исполняющим обязанности губернатора А. А.Березниковым для охраны порядка казачья сотня не нападала на демонстрантов. На следующий день, 2 мая 2905 года была проведена ещё более мощная и многочисленная политическая демонстрация. 3 мая рабочие железнодорожных мастерских, не получив ответов на свои экономические требования, отказались стать к станкам. Администрация закрыла мастерские и вызвала войска для охраны. Начались репрессии к руководителям демонстрации. В результате повсеместных революционных выступлений в стране царь Никола II был вынужден подписать 17 октября 1905 года манифест о даровании некоторых свобод населению империи. По объявленной амнистии были освобождены из тюрем политические заключённые. Новая волна революционных выступлений против самодержавия поднимается в стране в декабре 1905 года. 8 декабря Новороссийский рабочий класс поддержал московский пролетариат стачкой. К началу восстания был собран совет и дружина, насчитывающая около тысячи человек. Военный гарнизон практически вышел из подчинения властей. В такой обстановке вице-губернатор и окружавшие его офицеры 12 декабря бежали из города и поселились в вагоне товарного двора железнодорожной станции.
Таким образом, в городе и округе была свергнута царская власть и установлена власть революционного народа в лице Совета рабочих депутатов. В истории Новороссийска наступил кратковременный период, который в официальных документах и исторической литературе получил название «Новороссийская республика». Всего 14 дней продолжался этот период. Совет рабочих депутатов осуществил ряд революционных мероприятий в интересах рабочего класса: ввёл 8-часовой рабочий день, трудоустроил всех безработных, установил прогрессивный налог на буржуазию, установил контроль над всеми видами транспорта и торговлей, осуществил политические свободы собраний, слова, печати. Первоначально с образованием Совета продолжала действовать и Городская дума и её Голова сотрудничал с Советом. В дальнейшем. когда Совет оформил собственные органы управления, работа думы была прекращена, как и деятельность всех старых органов самоуправления, за исключением казначейства и банка.
24 декабря 1905 года для разгрома революционного движения в Новороссийске из Екатеринодара был направлен карательный отряд под командованием генерал-майора Пржевальского, а в порт прибыл броненосец «Ростислав». Попытка взорвать поезд с отрядом Пржевальского в тоннелях или спустить его без тормозов через Эстакадную пристань в море не удалась. Отряд, выгрузившись из вагонов на станции в Тоннельной, через горы проследовал в Новороссийск.
Совет обсудил создавшееся положение, решили: ввиду безнадёжности сопротивления и в интересах сохранения революционных сил в бой с царскими войсками не вступать и совет рабочих депутатов распустить. «Новороссийская республика» прекратила своё существование.


Новороссийская республика просуществовала всего 14 дней. По этому не понятно на сколько эффективно осуществлялось руководство дальше и к чему привело. Например, революционеры разом трудоустроили всех безработных... Как это возможно? Загнали всех на работы силой, или народ сам жаждал работы? Ведь причины безработности и безработицы могут быть очень разноплановыми и и трудноразрешимыми.

Однако, мы знаем к чему привела октябрьская революция, с огромной долей вероятности можно предположить, что события развивались бы аналогично.
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#4 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 11 Ноябрь 2013 - 19:50

Цитата

В начале 1906 года кровавый революционный террор достиг апогея. В Москве группа боевиков во главе с неким Масуриным разъезжала по городу на «Форде» и обстреливала полицейских, офицеров и торгующие магазины.


Скорее всего не Масурин а МаЗурин.

Цитата

В. В. Мазурин (1887 — 1906) — участник освободительного движения, эсер. Бывший студент Московского университета. Впервые арестовывался в мае 1904 г. В 1906 г. перешел в так называемую «оппозиционную фракцию» партии эсеров и в качестве руководителя «летучей боевой дружины» предпринял несколько дерзких экспроприации, из которых наиболее значительной было ограбление 7 марта 1906 г. банка Московского общества взаимного кредита. В мае того же года участвовал в расстреле двух агентов московского охранного отделения и нападении и обезоруживании городовых. Полиции удалось выследить В. В. Мазурина. 29 августа 1906 г. он, несмотря на оказанное вооруженное сопротивление, был схвачен и в ночь на 1 сентября 1906 г. казнен по приговору военно-полевого суда.

Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#5 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 11 Ноябрь 2013 - 20:46

Вот другие данные со ссылкой на источник, взяты из Википедии. Насколько источник серьезный мне оценить сложно.

Цитата

Закон о военно-полевых судах был издан в условиях революционного террора в Российской империи. В течение 1901—1907 годов были осуществлены десятки тысяч террористических актов, в результате которых погибло более 9 тысяч человек. Среди них были как высшие должностные лица государства, так и простые городовые. Часто жертвами становились случайные люди.

Гейфман А. Размах террора // Революционный террор в России 1894—1917. — М.: КРОН-ПРЕСС, 1997. — С. 32. — 448 с. — (Экспресс). — ISBN 5-232-00608-8

Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#6 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 22 Ноябрь 2013 - 22:06

Цитата

Цитата из фильма:
17 октября 1905 года император издал манифест, в котором была учреждена Дума, к работе в которой привлекались все классы населения. Автором самой реформы был император, но сроки ее проведения лоббировал Витте, убеждая Николая II в том, что, по его информации, мятеж сразу же прекратится. Давление на царя с целью как можно быстрее провести конституционные реформы оказывали не только либералы и премьер Витте, но и великий князь Николай Николаевич.
Прочитав Ольденбурга, которого в изобилии цитируют авторы фильма, я не смог сделать вывод о том, что император был автором реформы. У меня сложилось впечатление, что Николай был заложником ситуации. Проведя множество совещаний и исследовав мнения, император был вынужден пойти на данную реформу.
Действительно Витте предложил проект реформы, но Николай решил выслушать его противника Горемыкина. Однако, и у него были такие же предложения.
Чтобы понять как было на самом деле нужны дополнительные источники. Будем искать...
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#7 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 22 Ноябрь 2013 - 22:48

В фильме нарушена хронология. Сначала описывается Московский мятеж, разразившийся в Декабре, а после рассказывают о манифесте 17 октября. Складывается ошибочное впечатление, что сначала начались беспорядки в Москве а после издан Манифест.
Вспышки революционных оргий как раз последовали после принятия манифеста от 17 октября.
Меня терзают смутные сомнения... не специально ли сделана перестановка событий в тексте фильма, что-бы сгладить последствия от манифеста?
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#8 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 25 Ноябрь 2013 - 00:02

Цитата из фильма:

Цитата

24 августа 1906 года был опубликован указ о введении военно-полевых судов. По этому указу учреждались судебные тройки. Их приговор должен был приводиться в исполнение в течение 48 часов.


Из статьи о военно-полевых судах в России 1906-1907гг опубликованной в Википедии.

Цитата

Военно-полевой суд состоял из председателя и 4 членов суда, назначаемых из строевых офицеров начальником местногогарнизона (командиром порта) по приказу генерал-губернатора или главнокомандующего. Предварительное следствие не проводилось, вместо него использовались материалы охранного отделения или жандармского управления. Обвинительный актзаменялся приказом о предании суду. Судебное заседание проводилось без участия в нем прокурора (функцию которого перенимали судьи), защитника (обвиняемый должен был защищать себя сам) и без свидетелей защиты при закрытых дверях, при этом допускались допросы свидетелей со стороны обвинения (чаще всего в их роли выступали чины полиции). Приговордолжен был выноситься не позже чем через 48 часов и в течение 24 часов приводиться в исполнение по распоряжению начальника гарнизона. Осужденные имели право подавать прошение о помиловании, однако 7 декабря 1906 года военное министерство отдало распоряжение «оставлять эти просьбы без движения». За восемь месяцев своего существования военно-полевые суды вынесли 1 102 смертных приговора, однако реально казнено было лишь 683 человека.

Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Для ТЕБЯ «Светильник» Яндекс цитирования Православный каталог, христианское творчество