Форум сайта Выпускников ТДС: О хамстве и торговле в храме. - Форум сайта Выпускников ТДС

Перейти к содержимому

  • 15 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

О хамстве и торговле в храме. Если голова ногам покоя не даёт.

#1 Пользователь офлайн   Семёнов Алексей Валерьевич 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 727
  • Регистрация: 24 Январь 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт - Петербург
  • Интересы:разные
  • Вера:Нет данных

Отправлено 02 Июль 2010 - 07:32

Есть ли в Церкви здравые силы, остался ли в Церкви Христос и Дух христианства, если в храмах вымогательство и хамство, на форумах господствует псевдоправославное неофитство, а из монастырей выстроили новые трудовые колхозы и лагеря?

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал искоренить хамство, которое имеет место в православных храмах и отпугивает людей от православия.
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл
Мне приходилось разговаривать с людьми, которые всю свою веру потеряли только оттого, что, первый раз войдя в храм, они встретились с грубостью, злобой, раздражительностью.
http://www.interfax-...=news&div=30496


митрополит Волоколамский Илларион(Алфеев)
Проблема хамства в храмах действительно серьезная, и это болезнь, которую надо лечить.
http://www.interfax-...=news&div=35084



Патриарх Московский и всея Руси Алексий II+2008г
В храме следует всеми силами стремиться к воплощению в жизнь слов Христа, говорящего: «Дом Мой домом молитвы наречется» (Мф. 21, 13), дабы не допустить ничего такого, что может уподобить храм «вертепу разбойников» (См.: Мф. 21, 13). Памятуя, об изгнании Спасителем из Иерусалимского храма торговцев жертвенными животными, мы не можем уподобиться им и потому должны стремиться к тому, чтобы в храмах царствовал дух мира и любви, а не атмосфера торгового места. Я уже много раз напоминал о том, что вывешивать ценники за совершение Таинств, молебнов или треб недопустимо. Недопустимо также вывешивать ценники и на свечи, иначе как мы можем доказать финансовым органам, что это жертва.Каждый человек по велению своего сердца приходит в храм, его никто не заставляет это делать. Он приходит по своей воле. Если он приобретает свечу, — это его жертва. Но когда над свечным ящиком огромными буквами написана цена на свечи, — нам очень трудно убедить кого-то, что это действительно жертва. Господь заповедавший: «Туне приясте, туне дадите» (Мф. 10, 8), восполнит наши убытки, если они возникнут из-за того, что мы исполняем Его святую волю. Некоторые священнослужители отрыто назначают цены на всякое священнодействие и даже св. Таинство, что в самом прямом смысле является симонией и подлежит каноническим прещениям, вплоть до лишения священного сана. В наше нелегкое время, когда значительная часть российского общества живет в весьма стесненных обстоятельствах, священнослужитель, стремящийся к стяжанию материальных благ, нередко делает больше вреда для Церкви, чем глубоко убежденный атеист советского времени.
В большинстве же приходов рядом с аналоем для исповеди ставится тарелка с тем, чтобы каждый человек, прошедший Таинство Исповеди, внес за это свою лепту, положив её на тарелку либо в руки священнику. И это помимо тех многочисленных кружек, которыми бывает увешан весь храм. К сожалению, наряду с возрождением евхаристической жизни в новое время возникло и много вредных обычаев, которые часто ставят нашу приходскую жизнь на грань профанации.К таким явлениям можно отнести меркантильное, корыстное отношение к пастырскому служению, совершение треб за деньги. К сожалению, необходимо признать, что существующие теперь церковные общины сильно отличаются от древнего идеала,
Во многих храмах по Нашему указанию сняты ценники за свечным ящиком, но вымогательство продолжается в несколько утонченном виде. Так, в ответ на вопрос: «Сколько стоит заказать сорокоуст, поминовение, молебен?», называются астрономические цифры, с фарисейской прибавкой: «Если вы не можете заплатить столько, можете внести меньше», в надежде, что внесенная человеком сумма будет более чем достаточной. В других храмах на тот же вопрос отвечают: «Сколько пожертвуете», но далее на вопрос «Сто рублей достаточно?» — отвечают: «Нет». И так до тех пор, пока не получат с человека нужную сумму. После такого торга человек уходит из храма с чувством, что он попал в руки вымогателей, и потом старается обходить его стороной. В одном из московских приходов дочери настоятеля после службы водворяются за церковным ящиком и начинают пересчитывать деньги. Мы не говорим о том, каким соблазном это служит для прихожан, но это ведь и грубейшее нарушение устава прихода.

Если священнослужители будут побеждены сребролюбием, тщеславием, властолюбием, гневом или какими-нибудь другими страстями, которые управляют этим миром, то в их сердцах уже не останется места для любви Отчей. Направлять их поступки будут страсти, а не любовь. Без любви же никакая наша деятельность не будет иметь смысла, она перестанет быть церковной по своей природе , и не будет приводить людей к Богу. В храме не место грубости, ссорам, интригам внутри причта, холодности, равнодушию, черствости. Напротив, каждый входящий в храм должен почувствовать атмосферу любви, приветливости, участливости и заботы. Неужели нам нужно учиться у сектантов, которые каждого приходящего с любовью встречают. С любовью принятый в храме человек должен встретить здесь благоговейную тишину, чистоту и благолепие, противостоящие обыкновенной суете и спешке, преследующих людей в повседневной жизни и лишающих их душевного спокойствия. Выйдя из храма на улицу, человек попадает в другой мир, живущий по закону греха, исполненный грубых соблазнов и всякого рода нечистоты.
http://www.sedmitza....ext/404175.html
http://www.patriarch...ext/173887.html

ВЫМОГАТЕЛЬСТВО ПРОДОЛЖАЕТСЯ
митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий
Мне горько слышать о том, что некоторые священнослужители не идут на совершение треб и Таинств в больницы пока им не заплатят деньги. Как только совесть позволяет этим служителям Христовым так поступать! Твердо надеюсь, что отныне я не услышу больше ни об одном таком антиканоническом поступке своих сопастырей. В противном случае им не будет места в Московской епархии.
http://www.rusk.ru/news


Митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий
Лжедуховничеством, младостарчеством наносится огромный, непоправимый вред Церкви. Впадающие в это искушение молодые священнослужители не обладают не только многолетним опытом тяжелой борьбы с собственными страстями, не достигли ни истинного смирения, ни глубокого покаяния, но не имеют даже и простого жизненного опыта и знания людей, распространяют псевдохристианское мифотворчество, в глазах светских людей дискредитируют Церковь, подрывая доверие к подлинному духовному трезвенному деланию, а также внутрицерковному и общественному служению. Настоящей бедой является грубость. К сожалению, проникает она и в ограду Церкви. Нередко она исходит и от самих священнослужителей. Они не только не несут в себе духа любви, а полны раздражения, которым отталкивают людей от Церкви
12.12. 2008г по Рождеству Христову.
http://www.patriarch...ext/510861.html
Профессор Санкт-Петербургской духовной академии протоиерей Георгий Митрофанов:
В Церковь пришли священники неофиты-самоучки, не знающие церковной традиции, которые духовно сформировались в лучшем случае на книгах Самиздата. Они принесли в церковную жизнь такой специфический конгломерат идей, от которого впору хвататься за голову. Смесь мистической литературы и тоталитарной человеконенавистнической политизированной идеологии и формировала мировоззрение неофитов, которые, в одночасье став священниками, начали демонстрировать свои собственные идеи под видом православия. Они принесли в Церковь тот дух нетерпимости, подозрительности, который характерен для многих наших священников. Постоянно ведется поиск врагов - жидомасонов, экуменистов, филокатоликов, протестантствующих, как будто все проблемы церковной жизни связаны с какими-то внешними, разумеется "темными", силами.
http://www.interfax-...=news&div=35206

Архиепископ Орехово-Зуевский Алексий
О монастырях и монашеской жизни
Вызывает тревогу уровень духовной просвещенности и элементарной образованности насельников и насельниц наших монастырей. Диву даешься, как некоторые послушники, по нескольку лет прожившие в монастыре, не могут двух слов связать, если попросить их разъяснить православное учение догмата о Святой Троице, не могут ответить, в чем сущность Евхаристии и для чего необходимо причащаться, в чем смысл Таинства Елеосвящения, каково историческое происхождение и духовное значение того или иного двунадесятого праздника, для чего созывались Вселенские Соборы, почему Церковь прославляет святых, чтит их мощи и воздает почитание святым иконам Невладение младшей братией элементарными основами православного вероучения на уровне Катехизиса, незнание основных событий церковной истории просто недопустимо, поскольку не может быть допустимо даже для воцерковленного мирянина.
Вследствие невежества, помноженного на самомнение, из монастырской среды исходят, к сожалению, всякого рода псевдодуховные небылицы, эсхатологические настроения и прочее, далеко отстоящее от традиции жизни церковной.
http://sobor2008.ru/428448/index.html




Архиепископ Белгородский и Старооскольский Иоанн
Председатель Миссионерского отдела РПЦ
«Одна из задач, ставшая перед нами, образно говоря, является "второй христианизацией России". Сегодня многие из людей хоть и приняли крещение в последние десятилетия, но не наставлены в вере, они и по сегодняшний день являются номинальными православными с какими-то суррогатными верованиями в голове.»
http://www.patriarch...ext/421202.html


Епископ Саратовский и Вольский Лонгин (Корчагин)
«Когда мы говорим о сектантском духе, который пробивается и в Церковь, вспоминаются несчастные супруги, которые, 20 лет прожив вместе, по чьему-то «старческому» благословению развелись, и их приняли в один муже-женский монастырь, и они там с утра до вечера на сотнях гектаров полей пашут, как купленные рабы. Чем это отличается от практики тех же кришнаитов, или мунитов, или других сектантов? Какой-нибудь, с позволения сказать, «духовник» думает, что он нашел замечательный метод воздействия на людей. Он в рясе и с крестом, он совершает православные священнодействия, а на самом деле он — самый настоящий сектант.»


О монастырской секте в “Оптиной пустыне”
http://pravkamchatka.ru/forum/newforum/ind...icseen#msg10246

Игумен Сергий (Рыбко):
"Порядки в монастыре Боголюбова напоминают режим Пол Пота, а сама обитель – секту. http://www.soctheol....ent.php?ida=618


Епископ Савватий Алатырский
То, что сейчас происходит у прорубей превратилось в фарс, профанацию благочестивой традиции, заведенной некоторыми православными людьми.
И действительно, в ночь на Крещение вокруг проруби и Собора было полно людей в состоянии подшофе, которые искренне полагали, что выполнили свой христианский долг, и отмылись от грехов...
http://bishop-savati...ivejournal.com/



Профессор Санкт-Петербургской духовной академии протоиерей Георгий Митрофанов:
Сегодня жители России представляют собой общество крещеных безбожников с большим количеством магических и языческих предрассудков, к которым надо заново идти проповедовать Христа. 19 апреля 2010 года
http://www.interfax-...=news&div=35207



О тех, кто гонит человека из Церкви и храма.
священник Михаил Осипов.
Людей, стремящихся к Богу, гонит из церкви сатана, через не очень разумных людей.
http://www.katehizis...?showtopic=2498

священник о. Михаил Неверов.
Да, иногда наши храмы просто опасно посещать. .
http://apistos.livej...al.com/?skip=40


О распространении ереси в одном из центров украинского православия.
Профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев:
"Почаевские листки" - это чистейшее исповедание того, что в древности называлось ересь гносеомахии, то есть ненависть к образованию. Иерархи дали себя запугать: мол, ничего с этим Почаевом не поделать, они все равно герои веры, а какую веру они там проповедуют - дело не столь важное. Это опять же ленивая позиция: делать ничего не буду, потому что это безнадежно. Испуг порождает лень, лень подпитывает испуг. В церковной жизни Украины царит "воинствующая антиинтеллектуальная атмосфера.
http://www.interfax-...=news&div=35510


Спрашивается, долго ли “ноги”, то есть, то что обличается священноначалием, будут ходить сами по себе, отталкивая и отвращая людей от веры, Христа и Церкви? Худо, когда мир лежащий во зле всякого в мир входящего делает себе подобным, ещё хуже, когда антихристовы силы, проникшие в Церковь ради корысти угашают в человеке веру, таковым и вовсе нет прощения ни в этом веке, ни в будущем. А если так, то в чём смысл служения в Церкви дьяволу, если это обличается и осуждается в веке нынешнем, и будет осуждено в веке будущем.
книжник в бездарной вере
0

#2 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 02 Июль 2010 - 15:55

Вы какието непонятные вопросы задаете. Я даже не знаю как их обсуждать. Да, хамство в храмах бывает... будем с ним бороться своим собственным примером. Больше мне сказать нечего.
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#3 Пользователь офлайн   Валерий Демидович 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 082
  • Регистрация: 07 Январь 08
  • Вера:Православие

Отправлено 02 Июль 2010 - 17:41

Добрый день!

Признание того что такие факты есть, это тоже борьба с таким злом. Об этом писал и С.Л.Франк в "Духовные основы обшества". Церковь необходимо разделять на как Божественную организацию и как земную организацию. Первая безгрешна, вторая...грешна, так как её составляют люди...А люди...не боги...

Всего Вам самого хорошего!
0

#4 Пользователь офлайн   Семёнов Алексей Валерьевич 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 727
  • Регистрация: 24 Январь 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт - Петербург
  • Интересы:разные
  • Вера:Нет данных

Отправлено 02 Июль 2010 - 21:43

Просмотр сообщенияБоков (2.7.2010, 16:55) писал:

Вы какието непонятные вопросы задаете. Я даже не знаю как их обсуждать. Да, хамство в храмах бывает... будем с ним бороться своим собственным примером. Больше мне сказать нечего.

Всякая тема к рассуждению и эта не исключение. Понятно, что за последнее двадцатилетие в Церковь вошла огромная масса язычества, то есть крещёного, но не прпосвещёного народа, но если этот народ сидящий во тьме сурогатной веры стал насаждать в Церкви то, что от начла обличено и осуждено Церковью, то это надо как - то исправлять и форумы тому должны стать подмогой, а не препятсвием, я вот так думаю.

Просмотр сообщенияВалерий Демидович (2.7.2010, 18:41) писал:

Добрый день!

Признание того что такие факты есть, это тоже борьба с таким злом. Об этом писал и С.Л.Франк в "Духовные основы обшества". Церковь необходимо разделять на как Божественную организацию и как земную организацию. Первая безгрешна, вторая...грешна, так как её составляют люди...А люди...не боги...

Всего Вам самого хорошего!

И что, если люди не боги, грех оправдан?
книжник в бездарной вере
0

#5 Пользователь офлайн   Эрмина 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 215
  • Регистрация: 24 Январь 10
  • Вера:Католичество

Отправлено 03 Июль 2010 - 12:35

Просмотр сообщенияВалерий Демидович (2.7.2010, 17:41) писал:

Первая безгрешна, вторая...грешна, так как её составляют люди...А люди...не боги...

"Я сказал-вы боги и сыны Всевышнего все вы".
:)
Non progredi est regredi.
0

#6 Пользователь офлайн   Валерий Демидович 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 082
  • Регистрация: 07 Январь 08
  • Вера:Православие

Отправлено 03 Июль 2010 - 13:27

Добрый день!

Эрмина, пожалуйста, сообщите..откуда такая цитата. О богах...

А то что касается оправдания или же не оправдания греха...так грех нельзя оправдать. И нельзя оправдать то что некоторые люди считают себя безгрешными....
Грех...это вообще тема..в два слова не объяснишь.

Но пробовать надо :)
Всех людей на земле объединяет одно качество--все грешные. Все!
А разъединяет два. Одни-исправляют грехи свои, а вторые нет!

А эта Ваша тема о делах всяких...то...хорошо что мы это понимаем, и от этого..не поощряем. Было бы плохо..если бы не видели!

Всего Вам самого хорошего!
0

#7 Пользователь офлайн   Эрмина 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 215
  • Регистрация: 24 Январь 10
  • Вера:Католичество

Отправлено 03 Июль 2010 - 21:10

Просмотр сообщенияВалерий Демидович (3.7.2010, 13:27) писал:

Добрый день!

Эрмина, пожалуйста, сообщите..откуда такая цитата. О богах.

81-й Псалом. :)
Non progredi est regredi.
0

#8 Пользователь офлайн   Kathy 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 976
  • Регистрация: 11 Февраль 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Lyon
  • Вера:Православие

Отправлено 04 Июль 2010 - 08:12

Просмотр сообщенияЭрмина (3.7.2010, 22:10) писал:

Просмотр сообщенияВалерий Демидович (3.7.2010, 13:27) писал:

Добрый день!

Эрмина, пожалуйста, сообщите..откуда такая цитата. О богах.

81-й Псалом. :)

Часть этой цитаты можно найти и в Новом Завете: Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?(Ин 10:34)
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся во нь.
Voici le jour que fit le Seigneur, exultons d’allegresse et de joie !
0

#9 Пользователь офлайн   Валерий Демидович 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 082
  • Регистрация: 07 Январь 08
  • Вера:Православие

Отправлено 04 Июль 2010 - 13:28

Добрый день!

Хотелось бы узнать авторитетные комментарии на цитаты о богах. В любом случае, там боги...пишется с малой буквы.

Всего Вам самого хорошего!
0

#10 Пользователь офлайн   Эрмина 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 215
  • Регистрация: 24 Январь 10
  • Вера:Католичество

Отправлено 04 Июль 2010 - 16:58

Просмотр сообщенияСемёнов Алексей Валерьевич (2.7.2010, 7:32) писал:

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал искоренить хамство, которое имеет место в православных храмах и отпугивает людей от православия.
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл
Мне приходилось разговаривать с людьми, которые всю свою веру потеряли только оттого, что, первый раз войдя в храм, они встретились с грубостью, злобой, раздражительностью.
http://www.interfax-...=news&div=30496


митрополит Волоколамский Илларион(Алфеев)
Проблема хамства в храмах действительно серьезная, и это болезнь, которую надо лечить.


Если священнослужители будут побеждены сребролюбием, тщеславием, властолюбием, гневом или какими-нибудь другими страстями, которые управляют этим миром, то в их сердцах уже не останется места для любви Отчей. Направлять их поступки будут страсти, а не любовь.


Хорошо,что эти проблемы стали обсуждаться,а не замалчиваться. Меня удивляет,что в православном храме,месте,где совершается Евхаристия,где пребывает Христос,люди,прислуживающие при храме могут быть откровенно враждебны и просто грубы. :)
Non progredi est regredi.
0

#11 Пользователь офлайн   Kathy 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 976
  • Регистрация: 11 Февраль 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Lyon
  • Вера:Православие

Отправлено 04 Июль 2010 - 18:16

Просмотр сообщенияВалерий Демидович (4.7.2010, 14:28) писал:

Хотелось бы узнать авторитетные комментарии на цитаты о богах. В любом случае, там боги...пишется с малой буквы.1

Так возьмите Толковую Библию и почитайте.
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся во нь.
Voici le jour que fit le Seigneur, exultons d’allegresse et de joie !
0

#12 Пользователь офлайн   Валерий Демидович 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 082
  • Регистрация: 07 Январь 08
  • Вера:Православие

Отправлено 04 Июль 2010 - 19:50

Добрый день!

Вот Псалом 81:

1 Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
2 доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
3 Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость;
4 избавляйте бедного и нищего; исторгайте его из руки нечестивых.
5 Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются.
6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
8 Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.

Евангелие от Иоанна:

Глава 10.33-36.

33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?

Комментарии читал, но там ничего проясняющего. Только оглашение труднопонимаемого.

Лично для меня. Здесь трудность в понимании исходит от Нового Завета. Если бы такое упоминание было только в Ветхом Завете, то без проблем, там можно отнести только к тому как Бог общается с языческими богами. Они вроде бы Его сыны, и призваны смотреть за Плодородием, Любовью, и так далее. Но умрут они как человеки...Во всяком случае это в моём понимании.

А Вот цитаты из Нового Завета уже как то вносят трудность в понимании. В нашем человеческом понимании. Во всяком случае в отдельно взятом моём понимании.
Так вот, как мне кажется, там Он просто ирронизирует , и говорит типа того что Ваш Закон допускает же наличие богов...а Вы отрицаете...и так далее.


В любом случае, для нас людей это не касается :) Нам отведено и место и трон:

Бытие:


Глава 3.22-24.


22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.


Второзаконие. 5.5-7.

5 я же стоял между Господом и между вами в то время, дабы пересказывать вам слово Господа, ибо вы боялись огня и не восходили на гору. Он тогда сказал:
6 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
7 да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.


Всего Вам самого хорошего!
0

#13 Пользователь офлайн   Семёнов Алексей Валерьевич 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 727
  • Регистрация: 24 Январь 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт - Петербург
  • Интересы:разные
  • Вера:Нет данных

Отправлено 04 Июль 2010 - 23:08

Просмотр сообщенияЭрмина (4.7.2010, 17:58) писал:

Просмотр сообщенияСемёнов Алексей Валерьевич (2.7.2010, 7:32) писал:

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал искоренить хамство, которое имеет место в православных храмах и отпугивает людей от православия.
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл
Мне приходилось разговаривать с людьми, которые всю свою веру потеряли только оттого, что, первый раз войдя в храм, они встретились с грубостью, злобой, раздражительностью.
http://www.interfax-...=news&div=30496


митрополит Волоколамский Илларион(Алфеев)
Проблема хамства в храмах действительно серьезная, и это болезнь, которую надо лечить.


Если священнослужители будут побеждены сребролюбием, тщеславием, властолюбием, гневом или какими-нибудь другими страстями, которые управляют этим миром, то в их сердцах уже не останется места для любви Отчей. Направлять их поступки будут страсти, а не любовь.


Хорошо,что эти проблемы стали обсуждаться,а не замалчиваться. Меня удивляет,что в православном храме,месте,где совершается Евхаристия,где пребывает Христос,люди,прислуживающие при храме могут быть откровенно враждебны и просто грубы. :)



Никто не становится такоым изначально, но прислужившись и загрубев они и сами позабыли, где и перед Кеи находятся и тех кто приходит к Богу почитают за ничто...
книжник в бездарной вере
0

#14 Пользователь офлайн   Эрмина 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 215
  • Регистрация: 24 Январь 10
  • Вера:Католичество

Отправлено 05 Июль 2010 - 10:54

Да,забывают,что лишь служат Господу. И,выражаясь фигурально,перед теми,кто к их Господину пришел,они должны лишь дверь открыть,а не препятствия чинить.
Non progredi est regredi.
0

#15 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 05 Июль 2010 - 15:51

Просмотр сообщенияСемёнов Алексей Валерьевич (2.7.2010, 21:43) писал:

Просмотр сообщенияБоков (2.7.2010, 16:55) писал:

Вы какието непонятные вопросы задаете. Я даже не знаю как их обсуждать. Да, хамство в храмах бывает... будем с ним бороться своим собственным примером. Больше мне сказать нечего.

Всякая тема к рассуждению и эта не исключение. Понятно, что за последнее двадцатилетие в Церковь вошла огромная масса язычества, то есть крещёного, но не прпосвещёного народа, но если этот народ сидящий во тьме сурогатной веры стал насаждать в Церкви то, что от начла обличено и осуждено Церковью, то это надо как - то исправлять и форумы тому должны стать подмогой, а не препятсвием, я вот так думаю.

Просто на эту тему уже столько написано в сети, а коментарии на форумах не перечитать вовсе. Если мы обсудим тему хамства в храмах на нашем форуме, от этого в Вашем храме хамить меньше не будут. Хамство - это признак невоспитанности, и встречается в любой среде. На мой взгляд решить эту проблему можно только собственным примером. собственным нормальным поведением. Никакие обличения не помогут.
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#16 Пользователь офлайн   Валерий Демидович 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 082
  • Регистрация: 07 Январь 08
  • Вера:Православие

Отправлено 05 Июль 2010 - 17:39

Добрый день!

Я уже писал об этом, но вот повторю и здесь.
Как то был в Храме и стоял в длинной очереди за свечками. А там..то кто-то долго спрашивает-переспрашивает :) то записочек много...и очередь медленно тянется. И когда внутри начало появляться возмущение и оно совпало с недовольным ропотом в очереди, то поймал себя на мысли о том..что я же в Храме Его..кто терпел на кресте несравнимо больше..а здесь мне представился случай..немного потерпеть. Может быть эти бабки-командирши нам и даны для этого, как и Сократу жена :) , что бызакалить своё терпение и терпимость..

Всего Вам самого хорошего!

А вот у нас в Риге, вообще был случай...Даже показывали в программе криминалъинформ. В одном центральном Храме, где много туристов посещает, поставили охрану. Так один охранник...с утра как положено принимал грамм 100-200 и регулировал процесс :) ...и в основном запрещал давать подаяние тем, кто стоял не в том месте. Это представляете, он регулировал право человека, кому подать милостыню!
Так что...всякое бывает... :)
0

#17 Пользователь офлайн   Семёнов Алексей Валерьевич 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 727
  • Регистрация: 24 Январь 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт - Петербург
  • Интересы:разные
  • Вера:Нет данных

Отправлено 05 Июль 2010 - 23:58

Просмотр сообщенияБоков (5.7.2010, 16:51) писал:

Просмотр сообщенияСемёнов Алексей Валерьевич (2.7.2010, 21:43) писал:

Просмотр сообщенияБоков (2.7.2010, 16:55) писал:

Вы какието непонятные вопросы задаете. Я даже не знаю как их обсуждать. Да, хамство в храмах бывает... будем с ним бороться своим собственным примером. Больше мне сказать нечего.

Всякая тема к рассуждению и эта не исключение. Понятно, что за последнее двадцатилетие в Церковь вошла огромная масса язычества, то есть крещёного, но не прпосвещёного народа, но если этот народ сидящий во тьме сурогатной веры стал насаждать в Церкви то, что от начла обличено и осуждено Церковью, то это надо как - то исправлять и форумы тому должны стать подмогой, а не препятсвием, я вот так думаю.

Просто на эту тему уже столько написано в сети, а коментарии на форумах не перечитать вовсе. Если мы обсудим тему хамства в храмах на нашем форуме, от этого в Вашем храме хамить меньше не будут. Хамство - это признак невоспитанности, и встречается в любой среде. На мой взгляд решить эту проблему можно только собственным примером. собственным нормальным поведением. Никакие обличения не помогут.

Так сколько же ещё можно этот пример являть, являть Патриарху и всему духовенству, являть священству и диаконству, являть не потерявшим совесть мирянам, а хамство, спесь, надмение, корысть и до ныне там. Может достаточно уже явления, пора и спрашивать за творимые беззакония, ибо что значил бы пример Господа не покупать и не торговать, если бы Он не взяв кнут не отходил им всех покупающих и торгующих? Значит одного примера мало, надо к примеру и требования подобия приложить.

Просмотр сообщенияВалерий Демидович (5.7.2010, 18:39) писал:

Добрый день!

Я уже писал об этом, но вот повторю и здесь.
Как то был в Храме и стоял в длинной очереди за свечками. А там..то кто-то долго спрашивает-переспрашивает :) то записочек много...и очередь медленно тянется. И когда внутри начало появляться возмущение и оно совпало с недовольным ропотом в очереди, то поймал себя на мысли о том..что я же в Храме Его..кто терпел на кресте несравнимо больше..а здесь мне представился случай..немного потерпеть. Может быть эти бабки-командирши нам и даны для этого, как и Сократу жена :) , что бызакалить своё терпение и терпимость..

Всего Вам самого хорошего!

А вот у нас в Риге, вообще был случай...Даже показывали в программе криминалъинформ. В одном центральном Храме, где много туристов посещает, поставили охрану. Так один охранник...с утра как положено принимал грамм 100-200 и регулировал процесс :) ...и в основном запрещал давать подаяние тем, кто стоял не в том месте. Это представляете, он регулировал право человека, кому подать милостыню!
Так что...всякое бывает... :)


А с чего бы Вам храмовое беззаконие и безобразие терпеть, Вас к этому кто призывает? И если храм перестал чем – либо отличаться от универмага, то почему удивляемся, что в стране такое бездушие к вере, ну или лицемерие ради выгоды? Хуже, когда и вовсе уходят в инославие и иноверие, или вовсе погибают в безверии из - за чей - то спесивой выходки в храме. Беда ведь в том, что и спесивый не спасётся и тот, кто через него в соблазн вошёл тоже вне Церкви останется, это не удручает?
книжник в бездарной вере
0

#18 Пользователь офлайн   pavel 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 845
  • Регистрация: 30 Апрель 09
  • Вера:Православие

Отправлено 06 Июль 2010 - 07:01

Просмотр сообщенияСемёнов Алексей Валерьевич (2.7.2010, 11:32) писал:

Есть ли в Церкви здравые силы, остался ли в Церкви Христос и Дух христианства , если в храмах вымогательство и хамство...?
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал искоренить хамство, которое имеет место в православных храмах и отпугивает людей от православия.
Патриарх Московский и всея Руси Алексий II+2008г : В храме следует всеми силами стремиться не допустить ничего такого, что может уподобить храм «вертепу разбойников»(См.: Мф. 21, 13).
...
... ещё хуже, когда антихристовы силы, проникшие в Церковь ради корысти угашают в человеке веру... А если так, то в чём смысл служения в Церкви дьяволу , если это обличается и осуждается в веке нынешнем, и будет осуждено в веке будущем.

Кажется, Вы утверждаете, что в Русской Православной Церкви уже нет ни Христа, ни Святого Духа, а есть только служба диаволу. При этом для аргументации своих слов Вы используете слова патриархов и иерархов Русской Церкви. Видимо, их слова для Вас авторитетны. Тогда у меня два вопроса к Вам:
1. Как Вы думаете, Патриархи Кирилл и Алексий - тоже служат диаволу?
2. Сами Патриархи Кирилл и Алексий (и другие названные Вами иерархи) тоже считают, что в нашей Церкви уже нет Христа?
0

#19 Пользователь офлайн   pavel 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 845
  • Регистрация: 30 Апрель 09
  • Вера:Православие

Отправлено 06 Июль 2010 - 07:19

Просмотр сообщенияЭрмина (4.7.2010, 20:58) писал:

Хорошо,что эти проблемы стали обсуждаться,а не замалчиваться. Меня удивляет,что в православном храме,месте,где совершается Евхаристия,где пребывает Христос,люди,прислуживающие при храме могут быть откровенно враждебны и просто грубы. :)

А мне казалось, что эти проблемы обсуждались всегда, никогда не замалчивались. В России всегда к этим вопросам был пристальный интерес. И неудивительно: наш народ прекрасно осознавал, что хотя Русь святая, но мы - грешники (см. 1Ин.1:8). Наоборот, внимание к этим вопросам свидетельствует, что Русское Православие очень трепетно относится к проблеме вежливости и сознает тяжесть этого греха :) .

С другой стороны, меня удивляет полное молчание о хамстве в католических храмах. Если взять историю, как обличали католических монахов в обжорстве, прелатов в лицемерии, кардиналов в лукавстве, а - подумать только! - римских пап в разврате :) ! Но вот почему-то в XX и XXI веках обличать перестали. Видимо, современные католики все поголовно стали ангелами? :)
0

#20 Пользователь офлайн   Эрмина 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 215
  • Регистрация: 24 Январь 10
  • Вера:Католичество

Отправлено 06 Июль 2010 - 08:56

Просмотр сообщенияpavel (6.7.2010, 7:19) писал:

С другой стороны, меня удивляет полное молчание о хамстве в католических храмах.

Потому что его нет. :) Не принято у католиков хамить в Доме Божием. И вообще хамить не принято.
Non progredi est regredi.
0

Поделиться темой:


  • 15 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Для ТЕБЯ «Светильник» Яндекс цитирования Православный каталог, христианское творчество