Форум сайта Выпускников ТДС: Взятие православного Константинополя крестоносцами - Форум сайта Выпускников ТДС

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Взятие православного Константинополя крестоносцами

#1 Пользователь офлайн   Саккос 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 235
  • Регистрация: 31 Январь 11
  • Вера:Православие

Отправлено 20 Февраль 2011 - 11:16

У кого есть информация по данному вопросу?

Сообщение отредактировал Саккос: 20 Февраль 2011 - 11:45

Стой за правду до конца!
0

#2 Пользователь офлайн   Лана-Рига 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 831
  • Регистрация: 05 Октябрь 07
  • Вера:Католичество

Отправлено 20 Февраль 2011 - 17:16

Цитата

Павел Парфентьев

при участии Петра Безрукова

Четвертый Крестовый поход.

Миф и реальность.


http://www.catholiconline.ru/node/18


Ну, и тут тоже было обсуждение:

http://zagloba.me/index.php?showtopic=5989...=1&#entry197608
Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди... судия же мне Господь (1 Кор, 4:3, 4)
0

#3 Пользователь офлайн   Саккос 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 235
  • Регистрация: 31 Январь 11
  • Вера:Православие

Отправлено 20 Февраль 2011 - 17:42

Просмотр сообщенияЛана-Рига (20.2.2011, 17:16) писал:

Цитата

Павел Парфентьев

при участии Петра Безрукова

Четвертый Крестовый поход.

Миф и реальность.


http://www.catholiconline.ru/node/18


Ну, и тут тоже было обсуждение:

http://zagloba.me/index.php?showtopic=5989...=1&#entry197608

Вы дали ссылки на ангажированный источник(этов се равно, что если я вам кину ссылку на русскую Линию), хотелось бы услышать беспристрастное мнение.

Сообщение отредактировал Саккос: 20 Февраль 2011 - 17:44

Стой за правду до конца!
0

#4 Пользователь офлайн   Лана-Рига 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 831
  • Регистрация: 05 Октябрь 07
  • Вера:Католичество

  Отправлено 20 Февраль 2011 - 17:43

Просмотр сообщенияСаккос (20.2.2011, 17:42) писал:

хотелось бы услышать беспрестрастное мнение.

"Беспристрастное" - это православное? :vava: :pardon:
Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди... судия же мне Господь (1 Кор, 4:3, 4)
0

#5 Пользователь офлайн   Саккос 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 235
  • Регистрация: 31 Январь 11
  • Вера:Православие

Отправлено 20 Февраль 2011 - 17:45

Просмотр сообщенияЛана-Рига (20.2.2011, 17:43) писал:

Просмотр сообщенияСаккос (20.2.2011, 17:42) писал:

хотелось бы услышать беспрестрастное мнение.

"Беспристрастное" - это православное? :vava: :pardon:

Нет. Мнение истоиической науки. Я посмотрел ваши ссылки и не нашел там ничего, кроме критики православия латинянами.
Стой за правду до конца!
0

#6 Гость_Исихий_*

  • Группа: Гости

Отправлено 20 Февраль 2011 - 18:04

Латиняне не замедлили. Всею силою западного красноречия поначалу убеждали они иноков отпереть дверь монастыря и признать папу главою Вселенской Церкви, обещая его милость и груды золота.



- А кто вам сказал, что ваш папа глава Церкви? - спросили с пирга, или столба, иноки латинян. - Откуда у вас подобное учение?.. У нас глава Церкви - Христос!.. Скорее мы умрем, чем дозволим осквернить святость этого места вашим насилием: не отопрем монастыря!.. Прочь отсюда!



- Так умирайте ж!.. - завопили неистово пришельцы и, обложивши пирг хворостом и деревьями, запалили их.



Пламя вспыхнуло и высоко разлилось по воздуху, но иноки не потеряли присутствия духа: благословляя Господа, в молитве за вра­гов своих, они тихо предали Ему свои чистые души. Это было 10 октября 1284 года



В зографском синодике и болгарских святцах обозначены и самые имена этих страстотерпцев. Это я сам моими очами и видел и читал, в чем и вас заверяю исторически. Икона, от которой старец слышал голос Богоматери, предварявшей зографских иноков известием о приближении врага, оставалась при страдальцах, в пирге, но ее нашли впоследствии неповрежденною под развалинами и насыпью пожарища.



В память этого дивного события ее поставили местного в параклисе, и неугасимая лампада постоянно и тихо разливает пред ликом обрадованной Девы-Матери свой слабый, но никогда не замирающий свет. Самое это событие прекрасно изображено живописью на стене при вступлении в монастырский портик. Икона Божией Матери слишком темна и, кажется, уже в обновленном виде, потому что по отнятии старой серебряной ризы, когда окладывали икону новою, привезенною из России г. Комаровым, я заметил по местам на иконе остатки осыпавшейся мозаики.



Из этого я наверное полагаю, что она в свое время была мозаичной работы и, может быть, пожар произвел на нее свое слабое действие, как бы во свидетельство, что она точно была в пламени и пламень оставил на ней ничтожные следы своей всепожираю­щей силы, но не мог испепелить вконец лика Божественного и самой доски.
0

#7 Пользователь офлайн   Лана-Рига 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 831
  • Регистрация: 05 Октябрь 07
  • Вера:Католичество

  Отправлено 20 Февраль 2011 - 18:11

Просмотр сообщенияИсихий (20.2.2011, 18:04) писал:

- Так умирайте ж!.. - завопили неистово пришельцы и, обложивши пирг хворостом и деревьями, запалили их.

Ну, если это - "мнение исторической науки", то я испанский летчик :pardon: Изображение
Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди... судия же мне Господь (1 Кор, 4:3, 4)
0

#8 Пользователь офлайн   Саккос 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 235
  • Регистрация: 31 Январь 11
  • Вера:Православие

Отправлено 20 Февраль 2011 - 18:12

Просмотр сообщенияЛана-Рига (20.2.2011, 18:11) писал:

Просмотр сообщенияИсихий (20.2.2011, 18:04) писал:

- Так умирайте ж!.. - завопили неистово пришельцы и, обложивши пирг хворостом и деревьями, запалили их.

Ну, если это - "мнение исторической науки", то я испанский летчик :pardon: Изображение


Да, это история. Это было 10 октября 1284 года

Интересно, вы Ледовое побоище тоже будете отрицать? И поляки католического царя на русский престол не пытались поставить во время смуты?

Сообщение отредактировал Саккос: 20 Февраль 2011 - 18:14

Стой за правду до конца!
0

#9 Гость_Исихий_*

  • Группа: Гости

Отправлено 20 Февраль 2011 - 18:14

Просмотр сообщенияЛана-Рига (21.2.2011, 1:11) писал:

Просмотр сообщенияИсихий (20.2.2011, 18:04) писал:

- Так умирайте ж!.. - завопили неистово пришельцы и, обложивши пирг хворостом и деревьями, запалили их.

Ну, если это - "мнение исторической науки", то я испанский летчик :pardon: Изображение

Горе вам, смеющиеся ныне! ибо восплачете и возрыдаете. Лк.6:26
0

#10 Пользователь офлайн   Лана-Рига 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 831
  • Регистрация: 05 Октябрь 07
  • Вера:Католичество

  Отправлено 20 Февраль 2011 - 18:19

Просмотр сообщенияСаккос (20.2.2011, 18:12) писал:

Да, это история. Это было 10 октября 1284 года

Я подразумевала, что СТИЛЬ - чисто такой НАУЧНЫЙ :rolleyes:

А где тема про инквизицию?

Без инквизиции Ваш день прошел напрасно, можно сказать :vava:



Просмотр сообщенияИсихий (20.2.2011, 18:14) писал:

Горе вам, смеющиеся ныне! ибо восплачете и возрыдаете. Лк.6:26

Блаженны МЫ, когда возненавидят НАС люди и когда отлучат НАС, и будут поносить, и пронесут имя НАШЕ, как бесчестное, за Сына Человеческого :pardon: (там же)
Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди... судия же мне Господь (1 Кор, 4:3, 4)
0

#11 Пользователь офлайн   Саккос 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 235
  • Регистрация: 31 Январь 11
  • Вера:Православие

Отправлено 20 Февраль 2011 - 18:31

Цитата

А где тема про инквизицию?

Без инквизиции Ваш день прошел напрасно, можно сказать Jumpy.gif
Сожжение людей для вас повод посмеяться?
Стой за правду до конца!
0

#12 Пользователь офлайн   Лана-Рига 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 831
  • Регистрация: 05 Октябрь 07
  • Вера:Католичество

  Отправлено 20 Февраль 2011 - 18:57

Просмотр сообщенияСаккос (20.2.2011, 18:31) писал:

Сожжение людей для вас повод посмеяться?

Ваша детсадовская деятельность мне смешна.

150 раз уже всё и везде обсудили-выяснили, а "Саккос" только что проснулся и озадачился :pardon:

Доброе утро, страна!



Изображение
Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди... судия же мне Господь (1 Кор, 4:3, 4)
0

#13 Пользователь офлайн   Neta 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 474
  • Регистрация: 01 Февраль 11
  • Вера:Католичество

Отправлено 20 Февраль 2011 - 18:59

Лана, думала, вы не купитесь на эту тему.
0

#14 Пользователь офлайн   Лана-Рига 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 831
  • Регистрация: 05 Октябрь 07
  • Вера:Католичество

  Отправлено 20 Февраль 2011 - 19:03

Просмотр сообщенияNeta (20.2.2011, 18:59) писал:

Лана, думала, вы не купитесь на эту тему.

Изображение

Обещаю в следующих его "разоблачениях" НЕ участвовать :pardon:
Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди... судия же мне Господь (1 Кор, 4:3, 4)
0

#15 Пользователь офлайн   Neta 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 474
  • Регистрация: 01 Февраль 11
  • Вера:Католичество

Отправлено 20 Февраль 2011 - 19:04

Просмотр сообщенияЛана-Рига (20.2.2011, 19:03) писал:


Изображение

Обещаю в следующих его "разоблачениях" НЕ участвовать :pardon:


Так был бы толк, а так видите что... Практически ничего...
0

#16 Пользователь офлайн   Лана-Рига 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 831
  • Регистрация: 05 Октябрь 07
  • Вера:Католичество

Отправлено 20 Февраль 2011 - 19:09

Просмотр сообщенияNeta (20.2.2011, 19:04) писал:

Так был бы толк, а так видите что... Практически ничего...

Я в таких безнадежных случаях обычно утешаюсь тем, что в подобные форумские темы ходят ГОСТИ (с поисковиков), - в основном, на НИХ ориентируюсь, когда отвечаю.

А "деятели", типа, "Саккоса" - это ДА, - "туши свет, бросай гранату" :pardon:
Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди... судия же мне Господь (1 Кор, 4:3, 4)
0

#17 Пользователь офлайн   Neta 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 474
  • Регистрация: 01 Февраль 11
  • Вера:Католичество

Отправлено 20 Февраль 2011 - 19:16

Вот и я тем же утешаюсь.
0

#18 Пользователь офлайн   Саккос 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 235
  • Регистрация: 31 Январь 11
  • Вера:Православие

Отправлено 20 Февраль 2011 - 19:22

Просмотр сообщенияЛана-Рига (20.2.2011, 19:09) писал:

Просмотр сообщенияNeta (20.2.2011, 19:04) писал:

Так был бы толк, а так видите что... Практически ничего...

Я в таких безнадежных случаях обычно утешаюсь тем, что в подобные форумские темы ходят ГОСТИ (с поисковиков), - в основном, на НИХ ориентируюсь, когда отвечаю.

А "деятели", типа, "Саккоса" - это ДА, - "туши свет, бросай гранату" :vava:

В былые времена использовались костры и испанские сапожки против несогласных, а теперь гранаты. Прогресс. :pardon:

Вы очень напоминаете мне коммунистов, огни тоже готовы на части порвать несогласных с их точкой зрения, так же грубы и с ними так же бесполезно спорить.

Сообщение отредактировал Саккос: 20 Февраль 2011 - 19:23

Стой за правду до конца!
0

#19 Пользователь офлайн   pavel 

  • Архиприхожанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 845
  • Регистрация: 30 Апрель 09
  • Вера:Православие

Отправлено 21 Февраль 2011 - 05:35

Просмотр сообщенияСаккос (20.2.2011, 15:16) писал:

У кого есть информация по данному вопросу?
У Успенского :pardon:. История крестовых походов. А из источников... смотрите источники :vava:. Византийские, например, Анна Комнина "Алексиада". А западные, прочтите Жоффруа де Виллардуэна "Взятие Константинополя". Оба - очевидцы и участники событий.
Будете читать-то?
0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Для ТЕБЯ «Светильник» Яндекс цитирования Православный каталог, христианское творчество