Форум сайта Выпускников ТДС: О Богослужении - Форум сайта Выпускников ТДС

Перейти к содержимому

  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

О Богослужении

#1 Пользователь офлайн   Надя:) 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 731
  • Регистрация: 07 Октябрь 05
  • Вера:Православие

Отправлено 03 Ноябрь 2005 - 11:37

мы тут недавно с друзьями дискуссию устроили по поводу того, почему текст анафоры на Литургии читается тайно и вообще зачем нужны тайные молитвы. ведь стоящие в храме, получается, недопонимают того, что совершается.
как пример: в конце Литургии священник выходит со Св. Чашей и произносит: "И во веки веков" осеняя молящихся Чашей. К чему эта фраза? Оказывается это - окончание тайной молитвы, но знают-то об этом единицы.
Вот такой вот вопрос мне задали мои друзья.
0

#2 Пользователь офлайн   tony 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 134
  • Регистрация: 18 Октябрь 05
  • Вера:Православие

Отправлено 04 Ноябрь 2005 - 09:40

Вообще до VI века все молитвы читались вслух, ну а ответ на ваш вопрос может дать император Юстиниан в своих Новеллах :wink:
*nix-POWER
0

#3 Пользователь офлайн   Надя:) 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 731
  • Регистрация: 07 Октябрь 05
  • Вера:Православие

Отправлено 07 Ноябрь 2005 - 10:06

ссылку, брат! 8) 8)
0

#4 Пользователь офлайн   tony 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 134
  • Регистрация: 18 Октябрь 05
  • Вера:Православие

Отправлено 07 Ноябрь 2005 - 14:00

где-то в Патрологии Миня... 8)
*nix-POWER
0

#5 Пользователь офлайн   Надя:) 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 731
  • Регистрация: 07 Октябрь 05
  • Вера:Православие

Отправлено 07 Ноябрь 2005 - 15:55

Да-а-а!!!
Мне бы годам эдак к 80-ти хотя бы треть осилить!

эх! ладно, придется самой ответ на вопрос искать.
0

#6 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 08 Ноябрь 2005 - 20:49

Да, раньше все молитвы произносились вслух. Обратите внимание на свою речь. Мы очень часто употребляем различные крылатые фразы, слоганы из рекламы. Так происходило и в древности, люди в повседневной жизни и к месту и не к месту стали произносить слова из молитв, которые произносились в момент самого великого таинства – Евхаристии.
История сохранила для нас одну удивительную историю. Маленькие дети решили играть в Литургию. Видимо с младенческого возраста они посещали богослужение и знали все молитвы наизусть. Они начали «служить» и когда произнесли все молитвы, молния ударила и испепелила хлеб, с которым они играли.
Молитвы стали читать тайно, чтобы все, что связанно с таинством не использовалось не по назначению.
0

#7 Пользователь офлайн   v0v04ka 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 758
  • Регистрация: 06 Май 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Нет в списке

Отправлено 08 Ноябрь 2005 - 20:59

Боков сказал:

История сохранила для нас одну удивительную историю. Маленькие дети решили играть в Литургию. Видимо с младенческого возраста они посещали богослужение и знали все молитвы наизусть. Они начали «служить» и когда произнесли все молитвы, молния ударила и испепелила хлеб, с которым они играли.

Если бы она испепелила детей - было бы, пожалуй, более поучительно...
0

#8 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 08 Ноябрь 2005 - 22:07

А ты бы как поступил? Господь хлеб не наказал, а ликвидировал, спрятал от невольного поругания. Дети глупые, они не кощунствовали, а подражали священникам, хотели быть похожими на них во всем.
0

#9 Пользователь офлайн   о.Андрей Снегирёв 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 332
  • Регистрация: 03 Октябрь 05
  • Вера:Православие

Отправлено 09 Ноябрь 2005 - 10:57

А вот в Тобольской ДС в день памяти трёх святителей совершается Литургия на греческом языке :wink:
0

#10 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 09 Ноябрь 2005 - 13:47

о.Андрей Снегирёв сказал:

А вот в Тобольской ДС в день памяти трёх святителей совершается Литургия на греческом языке :wink:

да она не только в ТДС совершается, а везде где позволяют возможности.
0

#11 Пользователь офлайн   Надя:) 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 731
  • Регистрация: 07 Октябрь 05
  • Вера:Православие

Отправлено 09 Ноябрь 2005 - 13:50

а где возможности позволяют?
это ж надо, чтобы все, пришедшие на службу либо хорошо понимали по гречески, либо хорошо знали Богослужение.
0

#12 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 09 Ноябрь 2005 - 14:11

Есть такая притча (ну анекдоты не принято рассказывать):
Идет служба Трех Святителей на греческом языке.
На службе стоят две бабульки.
Одна другой и говорит: "Сегодня вся служба на греческом, а по русски только два слова: алилуия и аминь".
Пишут специальные шпаргалки с транслитерацией :wink:
В большинстве семинарий такие службы совершаются.
0

#13 Пользователь офлайн   Надя:) 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 731
  • Регистрация: 07 Октябрь 05
  • Вера:Православие

Отправлено 10 Ноябрь 2005 - 13:14

я правильно понимаю: служится вся служба на греческом, а не какие-то отдельные части. да?
0

#14 Пользователь офлайн   v0v04ka 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 758
  • Регистрация: 06 Май 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Нет в списке

Отправлено 10 Ноябрь 2005 - 17:34

Так точно... 8)
0

#15 Пользователь офлайн   Надя:) 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 731
  • Регистрация: 07 Октябрь 05
  • Вера:Православие

Отправлено 16 Ноябрь 2005 - 11:29

а как же народ, стоящий в храме?
осваивает делание Иисусовой молитвы? или народ уже лингвистически натренированный, и греческий язык - второй родной?
0

#16 Пользователь офлайн   tony 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 134
  • Регистрация: 18 Октябрь 05
  • Вера:Православие

Отправлено 16 Ноябрь 2005 - 14:23

а народ стоящий в храме, он ведь и по славянски не понимает, как впрочем и добрая часть духовенства.... беша....еша....меша....
нич0 не понятно......тем и святее и ближе к Богу....
самый явный пример непонятности это херувимская песнь
переведите на русский со славянского....
ваще полная бесмыслица....
про другие богослужебные тексты вообще лучше промолчать.....
а переводить на понятный язык что-то в РПЦ это немодно-прослывешь обновленцем, протестантом и католиком в одном лице с претензией на звание почетного гуру всего Тибета 8)
*nix-POWER
0

#17 Пользователь офлайн   Надя:) 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 731
  • Регистрация: 07 Октябрь 05
  • Вера:Православие

Отправлено 16 Ноябрь 2005 - 14:34

tony сказал:

самый явный пример непонятности это херувимская песнь
переведите на русский со славянского....
ваще полная бесмыслица....


чегой-то?
все понятно.
хотя согласна, действительно по- церк.-сл. сразу ее понять тяжеловато.
но мне кажется, основная проблема непонимания - не ц.-сл. язык, а невнятность произнесенияпения в храме. а понять ц-славянский русскому человеку, имхо, большой трудности не составляет. если только захотеть, конечно.
0

#18 Пользователь офлайн   tony 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 134
  • Регистрация: 18 Октябрь 05
  • Вера:Православие

Отправлено 17 Ноябрь 2005 - 13:48

согласен,но лишь в одном случае -если слушаюший человек - профессиональный филолог.
а так представь ситуацию: приходит в храм мужичок-работяга, у него и так голова болит от проблем насущных, а тут еще надо напрягаться чтобы хоть что-то понять...немного это неправильно...
вот простой пример: миссия Кирилла и Мефодия была направлена на то, чтобы каждый народ имел Евангелие и богослужение на собственном языке, а что же сейчас получается: у русских нет бгослужения на понятном им языке....хотя есть на корякском или чукотском. чем же, спрашивается, русский, мой родной язык, хуже, чем язык коряков или чухонцев?!
я не сторонник перевода всего на руский, надо хотя бы сделать новые переводы с греческого на славянский и чтобы они были более понятными простым людям...
можно и Евангелие с Апостлом на русском читать на богослужении...
*nix-POWER
0

#19 Пользователь офлайн   v0v04ka 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 758
  • Регистрация: 06 Май 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Нет в списке

Отправлено 17 Ноябрь 2005 - 15:08

На самом деле русский перевод действительно нужен, проблема только, что никто не хочет этим заниматься, а кто хочет, тот к сожалению не вполне может... :cry:
0

#20 Пользователь офлайн   Надя:) 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 731
  • Регистрация: 07 Октябрь 05
  • Вера:Православие

Отправлено 17 Ноябрь 2005 - 15:10

Вов, ты хочешь сказать, что служба должна быть на русском?
0

Поделиться темой:


  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Для ТЕБЯ «Светильник» Яндекс цитирования Православный каталог, христианское творчество