Форум сайта Выпускников ТДС: Благодать Божия. - Форум сайта Выпускников ТДС

Перейти к содержимому

  • 7 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Благодать Божия.

#1 Пользователь офлайн   Семёнов Алексей Валерьевич 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 727
  • Регистрация: 24 Январь 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт - Петербург
  • Интересы:разные
  • Вера:Нет данных

Отправлено 23 Февраль 2010 - 16:59

Иисус Христос это благодать Божия? Благодать действенная, осязаемая и обоняемая, слышимая и видимая в слове и деле или благодать Божия это что – то неосязаемое, невидимое даже в действиях, не слышимое, необъяснимое?
Личное мнение.
Иисус Христос во всей Своей полноте есть воплощённая благодать Божия, которую видели и слышали, обоняли и осязали ученики Христовы, о Которой засвидетельствовали и святые пророки. Которой и причащаются в Таинстве Евхаристии и соединяются с благодатью Божией, то есть естеством Христовым, Его Телом и Его Кровью, в Которой присутствует вся полнота Божества телесно и становятся с Богом одно, нераздельно, неразлучно, неизменно, неслиянно.
"И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца". (Ин. 1:14)
книжник в бездарной вере
0

#2 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 23 Февраль 2010 - 17:42

мне не совсем понятен ход Ваших мыслей, разьясните пожалуйста, что Вы подразумеваете под благодатью?

Иисуи Христос - это Вторая ипостась Святой Троицы, Бог и человк.
А благодать - это благодать, совсем другое явление.
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#3 Пользователь офлайн   Семёнов Алексей Валерьевич 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 727
  • Регистрация: 24 Январь 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт - Петербург
  • Интересы:разные
  • Вера:Нет данных

Отправлено 23 Февраль 2010 - 19:41

Просмотр сообщенияБоков (23.2.2010, 17:42) писал:

мне не совсем понятен ход Ваших мыслей, разьясните пожалуйста, что Вы подразумеваете под благодатью?

Иисуи Христос - это Вторая ипостась Святой Троицы, Бог и человк.
А благодать - это благодать, совсем другое явление.

Ну как же, вот же прямо засвидетельствовано, что Слово стало плотью полное благодати и истины, ибо Господь есть Дух Истины, а Дух Истины и есть Благодать, а что же ещё, если не Благодать?
"И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца". (Ин. 1:14)
книжник в бездарной вере
0

#4 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 23 Февраль 2010 - 20:23

мне бы хотелось прояснить ваше мнение до мелочей, чтобы я мог четко ответить на Вашь вопрос.

Христос - это Бог и Человек?
Христос - вторая ипостась Святой Троицы?
Христос - это личность?
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#5 Пользователь офлайн   Семёнов Алексей Валерьевич 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 727
  • Регистрация: 24 Январь 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт - Петербург
  • Интересы:разные
  • Вера:Нет данных

Отправлено 23 Февраль 2010 - 20:55

Просмотр сообщенияБоков (23.2.2010, 20:23) писал:

мне бы хотелось прояснить ваше мнение до мелочей, чтобы я мог четко ответить на Вашь вопрос.

Христос - это Бог и Человек?
Христос - вторая ипостась Святой Троицы?
Христос - это личность?

Христос это Богочеловек, вторая Ипостась Святой Троицы, Личность полная благодати и истины по слову апостольскому.
книжник в бездарной вере
0

#6 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 23 Февраль 2010 - 21:32

А что тогда по Вашему благодать? Дайте определение?
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#7 Пользователь офлайн   Семёнов Алексей Валерьевич 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 727
  • Регистрация: 24 Январь 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт - Петербург
  • Интересы:разные
  • Вера:Нет данных

Отправлено 23 Февраль 2010 - 23:24

Просмотр сообщенияБоков (23.2.2010, 21:32) писал:

А что тогда по Вашему благодать? Дайте определение?

Уже дал в заглавном сообщении.
Иисус Христос во всей Своей полноте есть воплощённая благодать Божия, которую видели и слышали, обоняли и осязали ученики Христовы, о Которой засвидетельствовали и святые пророки. Которой и причащаются в Таинстве Евхаристии и соединяются с благодатью Божией, то есть естеством Христовым, Его Телом и Его Кровью, в Которой присутствует вся полнота Божества телесно и становятся с Богом одно, нераздельно, неразлучно, неизменно, неслиянно.
"И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца". (Ин. 1:14)
книжник в бездарной вере
0

#8 Пользователь офлайн   Владимир 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 264
  • Регистрация: 29 Январь 06
  • Вера:Православие

Отправлено 23 Февраль 2010 - 23:46

Божественные энергии, представляющие собой благодать, неотделимы от Божества, но это не есть само Божество, но лишь Её энергии. Личность в Боге первостепенна по отношению к Своей же Божественной сущности. Поскольку Господь Иисус Христос есть Богочеловек, то в Нём, по слову ап.Павла, обитает вся полнота Божества телесно, а т.к. понятие благодати неотдлимо от Божества, то и Господь называется благодатью в собственном смысле этого слова.

Сообщение отредактировал Владимир: 23 Февраль 2010 - 23:47

Господи, любовь Твою познаю в падениях моих....
0

#9 Пользователь офлайн   Семёнов Алексей Валерьевич 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 727
  • Регистрация: 24 Январь 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт - Петербург
  • Интересы:разные
  • Вера:Нет данных

Отправлено 23 Февраль 2010 - 23:56

Просмотр сообщенияВладимир (23.2.2010, 23:46) писал:

Божественные энергии, представляющие собой благодать, неотделимы от Божества, но это не есть само Божество, но лишь Её энергии. Личность в Боге первостепенна по отношению к Своей же Божественной сущности. Поскольку Господь Иисус Христос есть Богочеловек, то в Нём, по слову ап.Павла, обитает вся полнота Божества телесно, а т.к. понятие благодати неотдлимо от Божества, то и Господь называется благодатью в собственном смысле этого слова.

Правильно ли я понял, что Иисус Христос и есть Божья Благодать явленая в воплощении, о Которой и засвидетельствовал ап. Иоанн?
книжник в бездарной вере
0

#10 Пользователь офлайн   Боков 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 012
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Вера:Православие

Отправлено 24 Февраль 2010 - 06:21

Что-то я так подозреваю, что Вы не совсем правы, или я не могу Вас понять до конца.
Вы с определением Владимира Согласны? Иисуи Христос - это прежде всего Бог, а не благодать.
Есть Святая Троица - Бог (Отец, Сын, Святой Дух), и ей присущи божественные энергии - Благодать.
Много думай, мало говори, ничего не пиши...
0

#11 Пользователь офлайн   Семёнов Алексей Валерьевич 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 727
  • Регистрация: 24 Январь 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт - Петербург
  • Интересы:разные
  • Вера:Нет данных

Отправлено 24 Февраль 2010 - 09:53

Просмотр сообщенияБоков (24.2.2010, 6:21) писал:

Что-то я так подозреваю, что Вы не совсем правы, или я не могу Вас понять до конца.
Вы с определением Владимира Согласны? Иисуи Христос - это прежде всего Бог, а не благодать.
Есть Святая Троица - Бог (Отец, Сын, Святой Дух), и ей присущи божественные энергии - Благодать.

Объясните значение этих слов Святаго Писания, что они значат?
"И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца". (Ин. 1:14)
"Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца и причастие Святого Духа да будет со всеми вами" (2 Кор. 13:14).
Непрестанно благодарю Бога моего за вас, ради благодати Божией, дарованной вам во Христе Иисусе (1Кор.1:3-4)
"Благодать и истина произошли чрез Иисуса Христа" (Ин.1:17)
книжник в бездарной вере
0

#12 Пользователь офлайн   Владимир 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 264
  • Регистрация: 29 Январь 06
  • Вера:Православие

Отправлено 24 Февраль 2010 - 14:05

Просмотр сообщенияСемёнов Алексей Валерьевич (24.2.2010, 13:53) писал:

"И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца". (Ин. 1:14)
"Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца и причастие Святого Духа да будет со всеми вами" (2 Кор. 13:14).
Непрестанно благодарю Бога моего за вас, ради благодати Божией, дарованной вам во Христе Иисусе (1Кор.1:3-4)
"Благодать и истина произошли чрез Иисуса Христа" (Ин.1:17)

Слово стало плотью, а не благодать. Благодать лишь проистекает из Воплощенного Слова. Чего тут толковать?
Господи, любовь Твою познаю в падениях моих....
0

#13 Пользователь офлайн   Семёнов Алексей Валерьевич 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 727
  • Регистрация: 24 Январь 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт - Петербург
  • Интересы:разные
  • Вера:Нет данных

Отправлено 24 Февраль 2010 - 20:19

Просмотр сообщенияВладимир (24.2.2010, 14:05) писал:

Просмотр сообщенияСемёнов Алексей Валерьевич (24.2.2010, 13:53) писал:

"И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца". (Ин. 1:14)
"Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца и причастие Святого Духа да будет со всеми вами" (2 Кор. 13:14).
Непрестанно благодарю Бога моего за вас, ради благодати Божией, дарованной вам во Христе Иисусе (1Кор.1:3-4)
"Благодать и истина произошли чрез Иисуса Христа" (Ин.1:17)

Слово стало плотью, а не благодать. Благодать лишь проистекает из Воплощенного Слова. Чего тут толковать?

Так и я спрашиваю о том, является ли Иисус Христос истинно Божьей Благодатью, а не о том, что воплотилось, хотя если Иисус Христос есть Истинная Благодать Божия, то не погрешу, если скажу, что воплотилось Слово Божие истинная Божья Благодать.
книжник в бездарной вере
0

#14 Пользователь офлайн   rabboga Василий Новиков 

  • Захожанин
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 414
  • Регистрация: 01 Июль 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ейск Краснодарского края
  • Интересы:Православие.
    Интернет.
    Компьютерные игры.
  • Вера:Православие

Отправлено 25 Февраль 2010 - 09:01

Просмотр сообщенияСемёнов Алексей Валерьевич (24.2.2010, 20:19) писал:

Просмотр сообщенияВладимир (24.2.2010, 14:05) писал:

Слово стало плотью, а не благодать. Благодать лишь проистекает из Воплощенного Слова. Чего тут толковать?

Так и я спрашиваю о том, является ли Иисус Христос истинно Божьей Благодатью, а не о том, что воплотилось, хотя если Иисус Христос есть Истинная Благодать Божия, то не погрешу, если скажу, что воплотилось Слово Божие истинная Божья Благодать.

Извините, если Вы по какой-либо причине плохо понимаете русский язык...

Вам ответили, что Иисус Христос -- Бог Сын, вочеловечившийся, а благодать от Него проистекает.

Вот если яблоко приятно пахнет, Вы же не скажете, что яблоко и есть запах!
ὁ Θεός ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Мой сайт http://rabboga.ucoz.ru/
0

#15 Пользователь офлайн   Семёнов Алексей Валерьевич 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 727
  • Регистрация: 24 Январь 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт - Петербург
  • Интересы:разные
  • Вера:Нет данных

Отправлено 25 Февраль 2010 - 10:04

Да я вовсе ничего не утверждаю, а только спрашиваю верно ли понимаю это слово Божие, его надо понимать так, как написано или как - то иначяе?
"И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца". (Ин. 1:14) "Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца и причастие Святого Духа да будет со всеми вами" (2 Кор. 13:14).Непрестанно благодарю Бога моего за вас, ради благодати Божией, дарованной вам во Христе Иисусе (1Кор.1:3-4) "Благодать и истина произошли чрез Иисуса Христа" (Ин.1:17)
книжник в бездарной вере
0

#16 Пользователь офлайн   Владимир 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 264
  • Регистрация: 29 Январь 06
  • Вера:Православие

Отправлено 25 Февраль 2010 - 14:17

Просмотр сообщенияСемёнов Алексей Валерьевич (25.2.2010, 14:04) писал:

Да я вовсе ничего не утверждаю, а только спрашиваю верно ли понимаю это слово Божие, его надо понимать так, как написано или как - то иначяе?

И родился человек: с ногами, руками, ушами... это родились уши, руки и ноги - поздоровайтесь с ними!
Господи, любовь Твою познаю в падениях моих....
0

#17 Пользователь офлайн   Семёнов Алексей Валерьевич 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 727
  • Регистрация: 24 Январь 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт - Петербург
  • Интересы:разные
  • Вера:Нет данных

Отправлено 25 Февраль 2010 - 14:57

Просмотр сообщенияВладимир (25.2.2010, 14:17) писал:

Просмотр сообщенияСемёнов Алексей Валерьевич (25.2.2010, 14:04) писал:

Да я вовсе ничего не утверждаю, а только спрашиваю верно ли понимаю это слово Божие, его надо понимать так, как написано или как - то иначяе?

И родился человек: с ногами, руками, ушами... это родились уши, руки и ноги - поздоровайтесь с ними!

Простите, я не понял, о чём здесь?
книжник в бездарной вере
0

#18 Пользователь офлайн   Валерий Демидович 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 082
  • Регистрация: 07 Январь 08
  • Вера:Православие

Отправлено 25 Февраль 2010 - 18:31

Добрый день!

Если Вы коротко отетите что такое Слово по Вашему мнению, то, тогда наверное и ответ сам по себе проявится. Как мне кажется, центр Ваших мыслей, это не только благодать, но Слово!
Если же Слово для Вас, это звук определяющий название предмета, то Вы ошибаетесь изначально!




Всего Вам самого хорошего!
0

#19 Пользователь офлайн   Семёнов Алексей Валерьевич 

  • Прихожанин
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 727
  • Регистрация: 24 Январь 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт - Петербург
  • Интересы:разные
  • Вера:Нет данных

Отправлено 25 Февраль 2010 - 19:06

Просмотр сообщенияВалерий Демидович (25.2.2010, 18:31) писал:

Добрый день!

Если Вы коротко отетите что такое Слово по Вашему мнению, то, тогда наверное и ответ сам по себе проявится. Как мне кажется, центр Ваших мыслей, это не только благодать, но Слово!
Если же Слово для Вас, это звук определяющий название предмета, то Вы ошибаетесь изначально!
Всего Вам самого хорошего!

Для чего кому - либо моё мнение о Слове, если Слово Само о Себе засвидетельствовало воплощением, чудесами, страданием, смертью, погребением, воскресением?
книжник в бездарной вере
0

#20 Пользователь офлайн   Валерий Демидович 

  • Протоприхожанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 082
  • Регистрация: 07 Январь 08
  • Вера:Православие

Отправлено 25 Февраль 2010 - 19:50

Просмотр сообщенияСемёнов Алексей Валерьевич (25.2.2010, 18:06) писал:

Просмотр сообщенияВалерий Демидович (25.2.2010, 18:31) писал:

Добрый день!

Если Вы коротко отетите что такое Слово по Вашему мнению, то, тогда наверное и ответ сам по себе проявится. Как мне кажется, центр Ваших мыслей, это не только благодать, но Слово!
Если же Слово для Вас, это звук определяющий название предмета, то Вы ошибаетесь изначально!
Всего Вам самого хорошего!

Для чего кому - либо моё мнение о Слове, если Слово Само о Себе засвидетельствовало воплощением, чудесами, страданием, смертью, погребением, воскресением?


Добрый день!
Вот лично мне надо было, для того что бы помочь Вам ответить на Ваш же вопрос. И понять смысл Вашего вопроса! Я просто не понимаю что Вы вкладываете в суть Слова!

Всеего Вам самого хорошего!
0

Поделиться темой:


  • 7 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Для ТЕБЯ «Светильник» Яндекс цитирования Православный каталог, христианское творчество